- Ble medlem
- 23.03.2006
- Innlegg
- 20.251
- Antall liker
- 10.831
Kabelteori.
Den store kabel misnøye tråden, for oss som må kødde til andres tråder med jamring..
- Trådstarter Yelll
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Kabelteori.
Skal svare jeg, si min mening siden ingen andre har tid
Håper noen tar seg tid til å svare på dette etter hvert...
Har dessverre ingen tro på at kabler skal fokusere slik, fungere som lavpass filter.
Ser ikke for meg hvordan disse skulle vært fornuftig konstruert heller.
Kablene du viser til; har disse påstøpt en boks..kanskje et universalt lavpassfilter? Dårlig idé.
Nei, bruk ordinære, gode kabler. Lavpassfilter finnes fra før, i konstruksjonen!
Apropos påstøpte bokser: Kjenner til eksklusive kabler med slike, hvor boksen er blitt hugget opp; Tomt..eller et par stålringer, kanskje for å øke vekt?Sist redigert:
Her er lidt mere om dette interessante emne Speed of electricity flow (speed of current.)
Udregning af hastigheden i kobber: Microscopic View of Electric current jo større strøm, jo mindre kvadrat, jo højre hastighed.
Ved AC er det reelt ingen hastighed, det hele står og ryster frem og tilbage på samme sted, energien bliver stort set populært sagt overført som "når man ryster/vipper en balje med vand", man kan endda med lidt god vilje se det lidt som lydbølgers udbredelse fra en højtaler. Det er den typiske situation i eksterne kabler.
Inden i apparaterne er der både AC og DC spænding, så her er "rysten på samme sted " kombineret med det videoen viser en drift af elektroner med en hastighed afhængig af strømstyrke, kabel kvadrat, og lede materiale.
Derudover står de enkelte elektronerne og dirre konstant meget hurtigt også selv om der ingen strøm gå, termisk bevægelse eller Fermi speed.
Ohm's Law, Microscopic View
I apparater burde diverse DC strømforsyninger udgøre en perfekt kortslutning overfor AC signalet, dette er ikke tilfældet i praksis, der er typisk tale om en kompleks modstand, som bl.a. er afhængig af signalets frekvens og amplitude. Også eventuelle kabler til forsyningen udgør en mere eller mindre variabel kompleks modstand.
I et kabels lede-materiale alene er der mange variabler, som aller munder ud at ledningen har en ohmsk modstand, og så er ikke meget længere, Jeg tror ikke det er så lige til, da jeg mener der kan observeres hørbare forskelle på metallerne sølv, kobber , guld, aluminium osv.
Udglødning af disse materialer er hørbart, også nedfrysning/hærdning, og urenheder, kombinationer af metaller, eks.v kobber belagt med et tyndt sølvlag, eller guld iblandet sølv, eller sølv iblandet kobber/sterlingsølv, forgyldt sølv, det har alt samme en specifik lydkaratestik.
Der kan også måles forskelle på de enkelte materialer, bl.a. på den ohmske modstand, men sikkert også på mange andre ting.
For at observerer lydforskellene behøver det ikke være et kabel , det kan også være pladerne i en kondensator , eller en svingspole.
Dukker jeg ned i det det havner jeg igen ved eddy current og alle de afledte, skin-effekt, proximity effekt og mange flere begreber, men det virker som en blindgyde.
Overordnet når der måles frekvensgang fase THD osv på outputtet fra et helt anlæg, så er det nok ikke muligt at måle nogen forskelle afhængig af hvilke ledde-materialer der er benyttet.
Kan der være lydforskelle på metaller så ser jeg ikke noget besynderligt i at der også kan være det på isoleringsmaterialer og kombinationer af disse.Sist redigert:
Nei, det har det ikke. Å overføre lave frekvenser er den enkleste ting i verden, og du har virkelig ikke behov for et ekstra lavpass-filter innebygget i kablingen. Det er komplisert nok å integrere en sub med høyttalere og rom uten at en filterkabel skal blande seg inn med ytterligere fasedreining og avrulling. Den jobben skal gjøres i delefilteret.
- Ble medlem
- 11.05.2004
- Innlegg
- 2.318
- Antall liker
- 892
Debatten så langt:
Skjønner ikke helt at dere gidder å holde på ut i det uendelige..
Rask oppsummering av debatten sier at de som er mest tvilsomme argumenterer på at iflg målinger fins det ikke bra ledninger, men det fins helt klart dårlige.. Jadaså..
Så enig så enig - ikke bare spesifikkasjoner og regnestykker, det hjelper oss et godt stykke på vei, men musikken og lytteopplevelse må med! Instrumentene mine benytter jeg ofte som referanser under testing og prøve lytting. Er vel noe med at det bør vites hvordan et piano eller en gitar faktisk låter.....?
(Ståbass og menneskehenders klapp er også en flott referanse)Sist redigert:
Er dyre kabler bedre enn billige? Jeg bare lurer.. Har det blitt diskutert?
Ja det er de typisk, fordi det simpelthen er dyre at lave bedre kabler, der skal bruges bedre stik , renere metaller evt sølv eller guld, bedre isolering materialer , lig med dyre , bedre dæmpning, måske litze tråd ,og eventuelt håndarbejde og en masse andre ting, eksempelvis flotte trækasse med sort velour/fløjl.Sist redigert:
Er dyre kabler bedre enn billige? Ja, nei, vet ikke - stryk det som ikke passer
Jeg bare lurer.. Hm.... "bare lurer"??...
Har det blitt diskutert? Ja!
Det er mangt og mye man kan undre seg over, ja.... Og det er mye man ikke forstår her i verden heller...SSyncrolux
Gjest
Dyre kabler koster mer enn billige. Det tror jeg konklusjonen er så langt.
Det er jeg ikke enig i. Jeg synes ikke Beatles var så populære heller.Konklusjonen er det kabelen bør ha nok tversnitt 4mm er bra , jeg synes selv det er forskjeller på høyttaler kabler , men alt til sin grense. Nå fikk lille bruttern di hvite monster kablene på 2,5 mm , så jeg ordnet meg nye fra monster 4mm litt anen serie også 900 kr for 18 meter monster er kjent for og passe alle høyttalere , di er ganske fete i lyden
Det er selvfølgelig ikke noe forbud mot å ikke forstå, eller ikke ville forstå, spesifikasjoner av produkter, uavhengige av om de presenteres som tekst, tall eller grafer.
Likeledes bør det ikke herske noe forbud mot å påpeke at kabel Y faktisk ikke er i stand til å gjøre akkurat det kabelpusher X/gulløre Z påstår (to oktaver til i bassen), da dette hverken er i henhold til produktets spesifikasjoner publisert på produsentens hjemmesider, eller fysikkens lover.
Jeg forstår på langt nær alt av tekniske spesifikasjoner, men foretrekker å stille spørsmål der jeg lurer, fremfor å kategorisk avvise ting jeg ikke forstår.
Om jeg velger å høre på de som legger frem egne subjektive "lytteerfaringer" som objektive fakta fremfor de som legger objektive kriterier til grunn som f eks fysikkens lover, vitenskapelige kriterier, representative tester som kan reproduseres med samme resultat... er til syvende og sist mitt valg.
Det er en del mennesker som ikke forstår hva to oktaver er.
Når ht klarer å spille ned til 40 Hz med en kabel så tar vi en oktav ned, da er vi nede på 20 Hz.
Så tar vi en til da er vi på 10 Hz.
Der spiller pusher på folks uvitenhet om dette temaet.
men verden vill bedras den, så helt enig med deg RoyVidar.
Steinar.
Kabler er et nødvendig onde.
Et onde som enkelte pushere har klart å bygge opp en smart og innbringende forretningsmodell rundt. Enkelte har drevet det så langt at de har butikker fulle av forsterkere, cdspillere, dac'er, og annet tilbehør til kablene de lever av å selge.LLarkus
Gjest
Hvorfor har tykke svarte ht-kabler feitere lyd og mer trøkk i lavfrekvensene enn puslete tynne kabler med lys farge som låter flisete og lyst med lite bass?
- Ble medlem
- 13.01.2015
- Innlegg
- 108
- Antall liker
- 52
... så guldöronen har kommit fram till att följande "förbättringar" är vad det extra höga priset ger...
lyder helt anderledes
betydelige forskelle
finsølv lyder bedre end kobber
transparente
hørte forskjell
klangbalancen
klangkarakteristikker
bedre klang
klangsignatur
materiallyd
lydkarakter
lydsignatur
høj lydkvalitet
tydelig forandring
lydforskelle
låter best
ro og blacknes
lytteopplevelse
bedre lyd
lydresultatet
Inte så svårt att vara överens när det enda man påstår är att "Det låter mycket bättre!"
Vad skillnaden består av har utelämnats och kommer alltid att utelämnas i framtiden också.
Små oväsentligheter som vilken metod och vilken musik som används för att höra skillnaden
är visst inte så viktigt. Utrustning och rumsakustik spelar heller ingen roll tydligen.
Utgångspunkten att guldöron alltid hör mer än någon typ av mätutrustning verkar vara självklar.
Dynamik på mer än 90-100 dB och spektrumanalys upp till 64:e övertonen finns bara på
guldöron inom audio-området. Att näsan tydligt känner doften av snake-oil gör inget, det
är öronen som räknas.
(ordlistan är sammanställd ur denna diskussions-tråd)
hvorfor akurat tykke svarte , kan jo også være tykke blåe for den slags , så lenge kabelen har godt med tversnitt si 4mm , så får du lavere motstand , det vil si igjen mindre effekt tap og bedre tonal balanse i lyden. Var det et godt nok svarHvorfor har tykke svarte ht-kabler feitere lyd og mer trøkk i lavfrekvensene enn puslete tynne kabler med lys farge som låter flisete og lyst med lite bass?
Vet ikke, men jeg mistenker denne kabelen for å ha en ganske mørk og behagelig lyd.Hvorfor har tykke svarte ht-kabler feitere lyd og mer trøkk i lavfrekvensene enn puslete tynne kabler med lys farge som låter flisete og lyst med lite bass?
Det har den og det , men langt i fra verdt det når det kommer til prisen.
Vet ikke, men jeg mistenker denne kabelen for å ha en ganske mørk og behagelig lyd.Hvorfor har tykke svarte ht-kabler feitere lyd og mer trøkk i lavfrekvensene enn puslete tynne kabler med lys farge som låter flisete og lyst med lite bass?
"The midrange is sweet and creamy, like the finest chocolate..."
Vet ikke, men jeg mistenker denne kabelen for å ha en ganske mørk og behagelig lyd.Hvorfor har tykke svarte ht-kabler feitere lyd og mer trøkk i lavfrekvensene enn puslete tynne kabler med lys farge som låter flisete og lyst med lite bass?
Sjokolade er godt. Og den koster bare 248,- meteren.
Høres ut som "noen" burde spise mer fiber.LLarkus
Gjest
Denne kabelen har garantert et "transparent" lydbilde.
- Ble medlem
- 02.03.2005
- Innlegg
- 1.312
- Antall liker
- 1.448
- Sted
- Foten av Jotunheimen
- Torget vurderinger
- 1
Har du dei liggende på pulten, hører vel ingen forskjell på dei da.... Dagens beste
Ja du ser jo det den er jo gjennomsiktig
Jeg tror jeg får mer for de kronene ved å kjøpe kabler for dem, enn å trekke dem ned i do.kan like godt ta di 248 kr og trykke di ned i dass , eller kjøpe seg en god flaske vin
Kabelen har om ikke annet 5,23mm2 tverrsnitt pr. leder.
Van Den Hul - The D - 352 HYBRID (Halogen Free) | Product (cable)
- Ble medlem
- 23.03.2006
- Innlegg
- 20.251
- Antall liker
- 10.831
Lyder alle pianoer likt? Eller gitarer eller håndklapp for den saks skyld.Er vel noe med at det bør vites hvordan et piano eller en gitar faktisk låter.....?
(Ståbass og menneskehenders klapp er også en flott referanse) -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…