Næppe et problem - det er bare om at komme i gang@Robert
Problemet i bassen er teoretisk. Har ikke koblet opp / bygget ferdig enda
|
GroundSound workshop
- Trådstarter gut_man
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Jeg lurer på et par ting i forhold til gain og GS. Jeg har ikke lagt på noen nivåhevinger på EQ. Alle nivåer har blitt redusert til jevnest mulig elementrespons og deretter justert ved å dempe nivåer på topp/mellomtone/bass til jeg har en lydsignatur som jeg liker. Føler jeg har litt lite nivå i forhold til hva jeg skulle ønske. Lekte meg litt i XO Wizard her om dagen og fant et par gain-settinger som jeg lurer litt på. Legger ved bilde med disse merket. Output level (dbFS) er dratt ned til -6.02. Hva betyr dette? Kan dette justeres opp for å gi ekstra gain? Har det evt. noen negative bivirkninger? Har justert opp G (dB) til 6dB noe som gir et helt ok gain nivå uten at jeg kan høre noen umiddelbar degradering av lyden. Default var 0.0dB. Hvilken av disse to bør jeg booste for å få ønsket gain nivå? Håper jeg klarte å formulere meg så det ble forståelig..
Får svare meg selv i forhold til hva jeg hører når jeg leker med disse gain kontrollene. Autogain G (dB) var ingen suksess. For mye bivirkninger når jeg får testet litt frem og tilbake. Opplever at lyden blir hard og komprimert ved å aktivere og sette gain til +6dB. Det aner meg dessuten at den andre gain justering kun brukes dersom man måler i XOverWizard. Jeg måler med Arta og har kun brukt filter og eq funksjonene i XOW.
- Ble medlem
- 04.02.2004
- Innlegg
- 5.297
- Antall liker
- 6.661
Autogain skal i utgangspunktet være aktiv! Å kjøre på med positivt gain her gir klipping og lyden du beskriver.
dB-justeringen på venstre side av skjermen er jeg også nysgjerrig på hva er for noe.
Helt korrekt svar til emokid
Gain indstillingen i forbindelse med "level metret" bør altid blive på de -6dB og vil absolut ikke ændre på det forhold som tidligere beskrevet med manglende gain i den
efterfølgende power amp, hvis man skal bruge meget EQ. Gain ved level metret er kun rettet mod lydkort / software måling og gør hverken fra eller til i selve setup processen.
Mvh. Robert GSHar GS en global EQ ala miniDSP. Det må man vel ha for å kunne voice?
Denne oversikten fra siste Musikkpraksis er kjekk. Lydteknikkere gjør ting enkelt og greit. Vi HiFi folk burde hatt mer kontakt med demVedlegg
@ HEL
Ja da - input processing block - der er mere end rigelig med EQ og du kan lave optil 4 presets til at eksperimentere med forskellige "voicing" eller andet du skulle ønske at påvirke klangbalancen med.
Mvh. Robert GS
Nej - der er forskel på indgange og udgange...
Du ville aldrig kortslutte en udgang på en effektforstærker (?) og det samme gælder for DCN28 udgangene !
MEN indgange skal være tilsluttet enten et signal i form af en udgang fra en kilde eller være "bundet" til "signal jord" ellers opfanger den jo støj.
Da en balanceret indgang som en XLR indgang jo er skal begge indgange (ikke inverteret - pin 2 og inverteret - pin 3) være forbundet altid.
Se mere i FAQ under "How do I make RCA / chich to XLR cable?"
Mvh. Robert GS
Er der brum i dit system - så kan du være helt sikker på at der er en stel sløjfe i form af kabler... (altså hvis du benytter GS produkter)
En kilde kan være netop en RCA til XLR indgangsadaptor - som er en nem løsning på at få det ubalancerede signal ind i DCN28.
Problemet opstår fordi adaptoren ofte er lavet i metal og "kortslutter" den ydre kappe på XLR delen med RCA yderleder (skærm) herved kan der opstå en brumsløjfe.
Mvh. Robert GSPlutselig fikk jeg denn meldingen fra sonos med coax og fra en annen kilde med optisk? Har slått av og på men fortsatt like dødt?
Har også testet med ipod på analog 2 og lydkortet på analog 1. Tom det ørlille suset i systemet er borte. Noen som har forslag til feilsøking?Vedlegg
Sist redigert:Trenger litt hjelp her nå.
SPM 1:
I mitt måleoppsett (M-Audio Mobilepre, ubalanserte utganger) så er det feedback tror jeg. Når jeg blåser i mikrofonen så hører jeg blåsingen i høyttalerne. Jeg har satt det lille høyttalerikonet på Windows linjen nede til høyre på mute. Når jeg reduserer nivået på potmeterne på inngangen på lydkortet så forsvinner blåsingen men da kommer det heller ikke signal inn til målingen. Er dette feil? Er dette feedback som ikke skal være der?
Fra manualen til DCN28:
Important note It’s also very important to turn off system sound on the PC/laptop or make sure that thesystem sounds is played on other sound card than the one used for measurements (eg laptop internal speakers plays system sounds and USB sound card for measurements). If this is ignored, you might risk burning a tweeter because of the low frequency content of the system sounds!
SPM 2:
Når jeg kjører loopback så er det kun mulig med Jack/TRS (mono) da det ikke er XLR/balansert ut. Lydkortet fungerer jo kun med phantom power on, det er ikke separat phantom power bryter pr kanal. Ihht Groundsounds FAQ så må jeg ikke gjøre det? Hvorfor? Kan de forårsake problemer? Selv ikke lydkort anbefalt av Groundsound har separat phantom power on off pr kanal.
Fra FAQen til DCN28:
Required cables depends on hardware, but at least microphone cable, cable between soundcard output and amplifier input and reference loop back cable.NOTE: Avoid phantom power from the reference input XLR to the reference output by using a reference cable with TRS + TRS connectors).
Er det ikke en egen volumknott for playback? Jeg har playback volum på 0 når jeg gjør måling med mitt lydinterface.
Jeg får feedback når jeg skrur den opp.
Kan det være noen voluminnstillinger i driverne til kortet du har oversett?
B
Skal kikke litt i morgen. Du har pm
Da har det blitt en Ground Sound eier til her.
Foreløpig blir den kun brukt som en ren pre/dac, men utover høsten kommer nok alle funksjonene til å bli tatt i bruk (og da kommer det sikkert noen "newbee" spørsmål også). Spiller forresten som en kule rett ut av esken, som ren forforsterker og dac
Med fare for å bli missforstått, er ikke noen "format hore", men har nå brukt noen få mynter på dsd, og jeg lurer på om ikke den tar dette på usb inngangen? Jeg mener ihvertfall at streameren min er satt opp til å sende DSD "bitperfect" ut over usb, og det spillte ihvertfall musikk her. Også DXD 24bit 352kHz ble det musikk av. (mulig det har blitt diskutert tidligere, men har i så fall ikke fått det med meg)
og da har jeg fått ny og alt er i skjønneste orden
Den tar kun 16 bit - 44 eller 48 via USBDa har det blitt en Ground Sound eier til her.
Foreløpig blir den kun brukt som en ren pre/dac, men utover høsten kommer nok alle funksjonene til å bli tatt i bruk (og da kommer det sikkert noen "newbee" spørsmål også). Spiller forresten som en kule rett ut av esken, som ren forforsterker og dac
Med fare for å bli missforstått, er ikke noen "format hore", men har nå brukt noen få mynter på dsd, og jeg lurer på om ikke den tar dette på usb inngangen? Jeg mener ihvertfall at streameren min er satt opp til å sende DSD "bitperfect" ut over usb, og det spillte ihvertfall musikk her. Også DXD 24bit 352kHz ble det musikk av. (mulig det har blitt diskutert tidligere, men har i så fall ikke fått det med meg)
Du må kjøpe en USB-coax dings for å få 24/96, høyere enn det tar den ikke
Ok, da er det sikkert slik at det skjer en konvertering i streameren.
Den tar kun 16 bit - 44 eller 48 via USBDa har det blitt en Ground Sound eier til her.
Foreløpig blir den kun brukt som en ren pre/dac, men utover høsten kommer nok alle funksjonene til å bli tatt i bruk (og da kommer det sikkert noen "newbee" spørsmål også). Spiller forresten som en kule rett ut av esken, som ren forforsterker og dac
Med fare for å bli missforstått, er ikke noen "format hore", men har nå brukt noen få mynter på dsd, og jeg lurer på om ikke den tar dette på usb inngangen? Jeg mener ihvertfall at streameren min er satt opp til å sende DSD "bitperfect" ut over usb, og det spillte ihvertfall musikk her. Også DXD 24bit 352kHz ble det musikk av. (mulig det har blitt diskutert tidligere, men har i så fall ikke fått det med meg)
Du må kjøpe en USB-coax dings for å få 24/96, høyere enn det tar den ikke
Takk for svar
For klarhed skal det lige oplyses at DCN28 kan modtage sample frekvenser op til 192kHz (216kHz SRC4392), men internt er DSP sample frekvensen 96kHz.
Der er jo også en begrænsning via TOS link på 96kHz (ligger i selve TOS modtageren), så HVIS man vil have 192kHz ind i DCN28 skal man altså anvende Coax eller AES indgangene.
Mvh. Robert GSSist redigert:Men 192 kHz inn blir uansett downsamplet i DSPn så det vil aldri komme høyere oppløsning enn 96 kHz ut?
Synes forøvrig high rez, vinyl eller redbook er hipp som happ, det viktigste er innspillingen. Som 1969 modell liker jeg 80 talls pop, nettopp derfor har jeg vinyl, mange CDer fra den tiden låter dårligere enn vinyl.Da har jeg endelig gått fullaktivt fireveis i 8 kanaler. Har også fått til måling av impulsrespons, takk grelv og Johoo
Jøje meg hvor godt det lyder når frekvensrespons og løpetid er brukbart på stell. Og jeg har såvidt begynt.
Og en takk til Robert også for et fantastisk produkt. Groundsound er fine saker.
Yes potensial her. Med Crown K1 er det bra med gainreserver. Det som faktisk har minst gain er T500 (en del EQ nedtrekk) som drives av SIT2 (lav gain). Skjønner nå hva grelv mente om at TAD 2001 er lettere å ha med å gjøre når man deler nedover i forhold til en Super-Diskant.
- Ble medlem
- 04.02.2004
- Innlegg
- 5.297
- Antall liker
- 6.661
Du laster opp disse til de forskjellige presets(meny nederst på skjermen). Kanskje din enhet står i en annen preset enn den du laster ned til?Er det noen som kan forklare meg hvordan man skal sette korrekt target level i XOverWizard?
Den stod på 94dB som default og jeg har alltid hatt -7,4dB på autogain. Dette uten at en eneste biquad har boostet gain. Feilsøkte ved å deaktivere alt av biuads uten at det påvirket nivået på autogain. Da jeg hevet target level til ca 105dB justerte autogain nivået til 0.0dB og jeg har plutselig den gain i systemet som jeg hadde forventet med en systemrespons rundt 105-108dB. Spørsmålet er nå, hvordan vet jeg at jeg har rett nivå på target level?? Er det så enkelt at når ingen eq punkter booster signalet og autogain står på 0 så er det bra?Et tips til de som har behov for mer enn de to inngangene som dcn-28 tilbyr. Kramer leverer en balansert switch med gode specs og solid kvalitet. Ikke er den så hakka galt priset heller. Lydmessig oppleves den helt gjennomsiktig: http://www.kramerelectronics.com/products/model.asp?pid=28
Det kommer an på dit setup ! - hvis du har brug for meget EQ (gain) i bassen hvor jeg formoder du vil bruge Crown K1 så skal du sætte den til 31,5dB.
Har du derimod ikke brug for meget EQ og følsomheden i bassen er nær det samme som de øvrige frekvensbånd samt forstærkerne er indenfor nogenlunde samme
gain så bør du sætten gain i K1 til 26dB... FOR så får du bedre SNR og bedre bit opløsning. SNR og bit opløsning er dog altid vigtigst i de højere frekvensbånd.
Lad mig gentage det kommer an på dit setup og du kan jo bare prøve dig frem og HUSK at du har Channel attenuation til rådinghed via encoderen på fronten af
DCN28 !
Mvh. Robert GS
Jeg kunne godt tænke mig at "se" dine .eqc og xof filer, da target level er et redskab man bruger under optimering og intet har at gøre med gain strukturen.
Hvordan går du frem under optimeringsprocessen? Bruger du udelukkende optimizer eller laver du "manuel" optimering?
Derimod påvirker det gain struktur når man aktivere / deaktivere autogain. Har man været lidt ivrig med gain kan man meget hurtigt "opnå" digitalt klip - det kan gå
for visse lavt indspillede musiknumre men vil ikke være behageligt at høre på på langt det mest musik.
Mvh. Robert GS
I dag skal jeg prøve en ny target curve fra dagens avis, litt mye bass kanskje?
Det kommer an på dit setup ! - hvis du har brug for meget EQ (gain) i bassen hvor jeg formoder du vil bruge Crown K1 så skal du sætte den til 31,5dB.
Har du derimod ikke brug for meget EQ og følsomheden i bassen er nær det samme som de øvrige frekvensbånd samt forstærkerne er indenfor nogenlunde samme
gain så bør du sætten gain i K1 til 26dB... FOR så får du bedre SNR og bedre bit opløsning. SNR og bit opløsning er dog altid vigtigst i de højere frekvensbånd.
Fint, tusen takk
Lad mig gentage det kommer an på dit setup og du kan jo bare prøve dig frem og HUSK at du har Channel attenuation til rådinghed via encoderen på fronten af
DCN28 !
Yes i know. Channel attenuaton og mute på frontpanelet til GS er genialt og brukes.
Mvh. Robert GS
Det blir trolig lite diskant de neste årene
Takk for kjapt svar Robert. Jeg bruker ingen av de innebygde optimaliserings prosessene i XOverWizard. Jeg måler med Arta og bruker kun Xover funksjonen i XOW. Emokid har lært meg fremgangsmåten og jeg bruker kun eq for å dra ned peaker på målekurvene. Ingenting dras opp! Hvordan kan jeg vise deg mine .eqc og xof filer? Mail? Tror ikke det skal være noe problem med digital klipping og autogain er aktivert!
Prøv en kurve med matvarepriser, når du vil ha mer luft i lyden. Har ingen kurver å vise til, men 20% prisstigning på min favorittost i en jafs i vår er drøyt. Men mange er nok glade for den kurven du har bilde av.
Dere med GroundSound er heldige som får rask ekspertisehjelp. Jeg skulle ønske det var tilfelle med et annet dansk firma jeg har utstyr fra. Fornøyde brukere er god reklame.
Eirik. -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…