OMF's anlegg!

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Roald

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2005
    Innlegg
    5.546
    Antall liker
    2.802
    Torget vurderinger
    1
    Er dette gjennomsnitt eller peak målinger. Er det peak målinger, så kan Roald kaste måleren i dass
    [FONT=&quot]Hvordan skal jeg svare deg om telefonen ligger i dass............. :rolleyes:
    [/FONT]

    [FONT=&quot] [/FONT]
    Målingen var C-Weighted/fast med hold, stoppet på 103dB og jepp det er en app på telefonen, og før noen går bananas så er forskjellen 1-2dB i forhold til Radioshack måleren.
     

    JK

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.02.2002
    Innlegg
    2.654
    Antall liker
    836
    Torget vurderinger
    8
    Hei!

    Det subjektive er vanskelig...JK eller noen av de andre som var på første besøk kan jo si noe om lydnivået, men da spilte vi på et nivå som jeg oppfatter som vanlig. (Altså omtrent slik vi spiller hos andre på treff og det nivået jeg vanligvis spiller på). Volumet på JRiver er da i området 65-80% og utgangen på Aurora -4dB. Roald spilte vel på volum 80-100%, og da viste vel måleren han ca 80-85dB. På såpass høyt volum så synes jeg holografien blir borte, stemmene blir store og lyden kommer veldig rett i trynet. Jeg kjenner også at jeg spenner meg litt på skarpe lyder. Som en liten show-off - så satte jeg Aurora på +10dB og blåste Another Brick in the Wall på 100%. Altså 14dB høyere enn det høyeste Roald spilte, og 20-25dB høyere enn det jeg selv spiller. Da "greide vi" såvidt å få måleren til å vise 100dB. Men da spiller vi latterlig høyt, man må rope for å snakke med hverandre og til de som tidligere har vært på demo hos meg - så har jeg aldri spilt så høyt før. Det er jo gøy å kjenne at systemet forstatt ikke komprimerer og at bassen sitter, men for meg så er det så høyt at det er helt meningsløst å spille på et slikt nivå....jeg sniker meg bak høyttalerne for å sjekke at ROYene ikke hopper ut av kassene....men overraskende nok så er det relativt lite beveglese...så de hadde nok tålt enda litt!

    Jeg fikk vel også inntrykk av at Roald synes det var rikelig med volum og vel så det i denne siste show off en.....

    Roald kan sikkert gi info om måleutstyr!

    Mvh
    OMF
    Lydnivået var vel litt i laveste laget for meg personlig under lytteseansen, men jeg liker å spille høyt. Dog er det grenser....

    Når det gjelder mine kommentarer vedr. "Timbre" og "Ambience" så er det jeg legger i dette, klangfargene som jeg føler er naturlig fra stemmer og instrumenter. Vanskelig å definere dette med ord, men et instrument har en varierende klang fra start til det svakeste delen av signalet ebber ut....
    Det er dette jeg føler at rør er så gode på, og det er for eksempel dette jeg savner når jeg nevner at det låter "tørt". Savner litt at tonene får klinge helt ut...
    Men dette er personlige preferanser.

    Nå har OMF kun hatt anlegget koblet opp i kort tid, så jeg er sikker på at med det potensialet som ligger i det praktfulle rommet og høyttalerene vil dette spille enda bedre etter hvert.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.115
    Antall liker
    9.216
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Da er det helg igjen, og jeg håper det blir litt tid foran anlegget også denne helgen!

    Jeg har fått en måling på topphornet, men den sier jo lite om hva som skjer under 1000 Hz siden det ikke er målt lenger ut en 40 grader...(Dippen ved 650Hz er en kansellering fra veggen).
    Jeg deler i dag på 600Hz, men bør kanskje prøve deling litt høyere...700/800Hz.


    2384 polar.jpg


    På den anne side - så bygger jeg disse....i førsterefleksjone på sidevegg....

    DSC_0539.jpg


    DSC_0540.jpg


    De blir bygget med 20 Cm Rockwool flexit A, og på grunn av opphenget så blir de vel hengende nesten 5 cm fra veggen. Jeg har planer om å henge de med samme senterhøyde som topphornet - og de vil nok kunne drepe en god del av den sprednignen som kommer ved +40grader i området 500-1000 Hz.

    Skal poste noen bilder av target og Designeren i audiolense også senere i helgen!

    Mvh
    OMF
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.278
    Antall liker
    4.191
    Torget vurderinger
    16
    Den målingen er med 2450sl?
    Ingenting er hellig. Hvis midbasshorna låter fint lenger opp i frekvens enn 600, er det bare å prøve seg frem. Mine koniske FLH har ikke noe særlig å bestille over 600hz, men mulig dine eksponensielle oppfører seg annerledes oppover. Ser iallfall slik ut på målingen du tok i audiolense.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.115
    Antall liker
    9.216
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Målingen på hornet er gjort med D2 - samme driver som jeg bruker!

    Mvh
    OMF
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.115
    Antall liker
    9.216
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Har ikke fått på plass absorbenter eller noe annet, men har jobbet litt med Audiolense....

    Slik ser filterrte målingene ut:

    Filtrert måling 25 jan.jpg


    Sånn ser target ut:
    Target 25 jan.jpg


    Filter designer

    Designer 25 jan.jpg


    Filter:

    Filter 25 jan.jpg


    Simulert resultat:

    simulert resultat 25 jan.jpg


    Mvh
    OMF
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.115
    Antall liker
    9.216
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Ellers har jeg lyttet litt, og har følgende observasjoner:
    *Jeg synes filter med 120k låter mye mer naturlig og uanstrengt enn 30k
    *Neste uansett hva jeg gjør for å løfte bassen litt, så synes jeg det blir ullent
    *Etter siste runde så synes jeg feks "rotorstøyen fra Hammond helt i begynnelse på "Anthem" på den Cohen plata har blitt mye tydligere
    *Også hører jeg fortsatt at det er et ekko i forkant på Tom Waits "small changes" - både på sax og vokal!
    *Jeg har også fått rettet opp mesteparten av den dippen mellom 20-50Hz....har jeg fått litt mer dybde mon tro.....


    Er det noen som har et platetips hvor det er veldig god dybdeseparasjon....?


    Mvh
    OMF
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    9.289
    Antall liker
    13.603
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    6
    Du skriver at det låter ullent når du løfter bassen.
    Jeg ser du har satt "max correction boost" på over 20 dB, betyr ikke det at du da løfter bassen ganske kraftig? Eller mener du heving av target i bassen?
    Hos meg i mitt vanvittige dårlige rom blir mye corr. boost håpløst grøtete. Det funker greit med max 3 dB hos meg, det hjelper jo litt.
    Dette er sikkert veldig system og rom relatert.

    Jeg tipper at om du fjerner 25-30 hz dippen med akustiske basstiltak så slipper du å bruke så mye corr. boost og det kanskje vil bli mye friskere i dypbassen?

    Kun ren gjetning fra min side, har jo ikke hørt systemet ditt.
     
    Sist redigert:

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.015
    Antall liker
    4.457
    Ja, det kan være lurt å redusere max correction boost.

    Pre-echo løser du best ved å korte inn TTD vinduet. Det er ikke sikkert du trenger mange millisekunder i bunnen for å få (nesten) full valuta for TTD korreksjonen.

    Når det gjelder den ulne bassen, så bør du endre på target. Du har nå toppn av target-en ved ca 20 Hz, og så en veldig steil avrunding. På noen høyttalere vil dette låte ullent. Flytt toppen et stykke oppover, mot 100 Hz, og lag en avrunding med lav Q. Det pleier å stramme opp ting.

    Hvordan går det med mellomtonen?
     

    TrompetN

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.03.2004
    Innlegg
    8.700
    Antall liker
    7.011
    Tror ikke det er preekko på "Small changes" du hører OMF. Har vært oppe noen ganger i flere tråder og enkelte utgaver av den låten har vinyl-ekko.
    Synes du løfter det øverste frekvensområdet ganske mye. Jeg får best resultat med å følge avrullingen der også.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.115
    Antall liker
    9.216
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Hei!

    Ja, burde kanskje presisere litt....

    Det oppsettet som det er vist bilder av spiller ikke ullent, men jeg har prøvd å endre target litt, både med å ha mer fall (altså høyere heving i bassen) og med å ha et flatt parti til ca 100 Hz før fallet begynner....og jeg synes det blir ullent.....Det er tross alt ca 8dB i kurven slik den er. Og jeg opplever er på ingen måte lyden som lys....

    Det med Max correction boost og "prevent bass boost" har lurt meg litt. Topphornet hos meg trenger mye EQ...og du ser fra korreksjonsfilterene at det er helt i toppen av filtrene ikke reduserer gain.....jeg har trodd at siden "bassfilteret" bare jobber i området 0dB til -25dB....at det vil korrigere denne dippen jeg har mellom 20 og 50Hz...men det har den ikke gjort - før jeg har satt max correction høyt. Så "prevent bass boos" er altså ikke noe som hindrer at man får + korreksjon, den tar snarere utgangspunkt i en eller annen "snittnivå" på bassen. Trolig er det litt voldsom korrigering i bunnen der...det skal jeg jobbe videre med... men siden jeg har lukket kasse i bunnen, så trenger disse en del EQ....så problemet er nok heller en stående bølge på 20Hz, enn suckout mellom 20 og 50.....eller kanskje litt begge deler....

    Mvh
    OMF
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.115
    Antall liker
    9.216
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Ja, det kan være lurt å redusere max correction boost.

    Pre-echo løser du best ved å korte inn TTD vinduet. Det er ikke sikkert du trenger mange millisekunder i bunnen for å få (nesten) full valuta for TTD korreksjonen.

    Når det gjelder den ulne bassen, så bør du endre på target. Du har nå toppn av target-en ved ca 20 Hz, og så en veldig steil avrunding. På noen høyttalere vil dette låte ullent. Flytt toppen et stykke oppover, mot 100 Hz, og lag en avrunding med lav Q. Det pleier å stramme opp ting.

    Hvordan går det med mellomtonen?
    Brukte veldig lang tid på å skrive svaret mitt til Bergfinn.....

    Pre echo tror jeg ikke er en artefakt...det var en liten kommentar til Roald som lurte på om han hørte noe hos meg han ikke hadde lagt merke til før....og slikt liker vi jo...og jeg synes det var et artig innspill i diskusjonen rundt dette med slør i lyden.....

    Mellomtonen rapportere å være bra, men med veldig mye nakne vegger så er tendens til flutter echo...men byggmesteren somler litt med abosrbentene!

    Mvh
    OMF
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.115
    Antall liker
    9.216
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Tror ikke det er preekko på "Small changes" du hører OMF. Har vært oppe noen ganger i flere tråder og enkelte utgaver av den låten har vinyl-ekko.
    Synes du løfter det øverste frekvensområdet ganske mye. Jeg får best resultat med å følge avrullingen der også.
    Disse hornene mine faller jo 6dB/oktav som en følge av hornprofilen, og driverne tåler jo masse effekt.....så har ingen planer om å ikke la de spille flatt hele veien opp!

    Jeg har rattet/lyttet meg litt blind igjen...men nå er det jo helt ufarlig å jobbe i Audiolense....også må jeg jo få opp absorbetnene....først da har jeg en akustikk som ikke "åpenbart lager trøbbel".

    I JRiver så kan man jo sett opp ulike profiler, og jeg kan ha to ulike scener hvor alt er likt, men kun med 2 ulike filter i. Når jeg spiller fra PC - så kan jegbytte mellom disse på et par sekunder - noen osm vet om jeg kan gjøre det vi remote (IPAD).

    Mvh
    OMF
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.015
    Antall liker
    4.457
    Det er mulig du har rattet deg litt blind, men det ser ikke ut som du har rattet deg bort. Du burde være i "ball park" :)

    Forøvrig - sånne spesielle situasjoner med ujevnt gain og full korreksjon løses ofte greit med å tillate mye boost, men samtidig justere lengden på TTD og correction vinduene. Når disse blir korte nok, så er det begrenset hvor mye filteret vil "anstrenge" seg for å kansellere skarpe dipper. Mao vil lengen på korreksjonen sørge for en fornuftig boost limit.
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    9.289
    Antall liker
    13.603
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    6
    Som Snickers is nevnte i den nye DSP kurs tråden, Bx du burde holdt et kurs foredrag for oss FIR nerder.
    Tror vi begynner å bli en anselig mengde etterhvert som tiden har gått, og det er mye å sette seg inn i for å forstå mekanismene.
    Nå snakker jeg kanskje mest for meg selv, men jeg tror det er flere nysgjerrige hoder rundtomkring, også på HFS.

    Kanskje vanskelig og få til. Synd at landet vårt er så langstrakt.
     
    Sist redigert:

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    9.289
    Antall liker
    13.603
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    6
    Det ser mere ut som kurven faller 6 dB og ikke 8 som du skriver. Men det er kanskje ikke det du bruker nå som vist i posten lenger opp?
    Det er ganske markant forskjell på 6 vs. 8 dB. Iallefall de få gangene jeg har klart å lage gode filtre etter ego plassering i stua mi når resten av fam. er bortreist.
    Har du testet med fall på kurven tidligere øverst i frekvensområdet?
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.115
    Antall liker
    9.216
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Det er du nok rett i (Altså at det er 6dB). Jeg justerte den ned litt til - og jeg synes det åpner opp lyden.

    Nei, har ikke jobbet så mye i toppen...Det er mye som skal prøves.

    Mvh
    OMF
     

    Roald

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2005
    Innlegg
    5.546
    Antall liker
    2.802
    Torget vurderinger
    1
    Ja, det kan være lurt å redusere max correction boost.

    Pre-echo løser du best ved å korte inn TTD vinduet. Det er ikke sikkert du trenger mange millisekunder i bunnen for å få (nesten) full valuta for TTD korreksjonen.

    Når det gjelder den ulne bassen, så bør du endre på target. Du har nå toppn av target-en ved ca 20 Hz, og så en veldig steil avrunding. På noen høyttalere vil dette låte ullent. Flytt toppen et stykke oppover, mot 100 Hz, og lag en avrunding med lav Q. Det pleier å stramme opp ting.

    Hvordan går det med mellomtonen?
    Brukte veldig lang tid på å skrive svaret mitt til Bergfinn.....

    Pre echo tror jeg ikke er en artefakt...det var en liten kommentar til Roald som lurte på om han hørte noe hos meg han ikke hadde lagt merke til før....og slikt liker vi jo...og jeg synes det var et artig innspill i diskusjonen rundt dette med slør i lyden.....

    Mellomtonen rapportere å være bra, men med veldig mye nakne vegger så er tendens til flutter echo...men byggmesteren somler litt med abosrbentene!

    Mvh
    OMF

    [FONT=&quot]Litt sen tilbakemelding på observasjonen..... [/FONT]
    [FONT=&quot] [/FONT]
    [FONT=&quot]Small change som jeg spilte hos deg er ganske forskjellig fra "originalen", den er speilvendt og rominformasjonen er generelt litt merkelig og oppleves like kokko her hjemme:eek:
    [/FONT]
    Neste gang får jeg lytte til medbrakt for å se hvordan anlegget takler min stander rominformasjonstest
     
    • Liker
    Reaksjoner: OMF

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.115
    Antall liker
    9.216
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Hvor skal man lete etter digitale artefakter og forbedringersmuligheter....

    Har gjort noen små justeringer....

    Her er simulert resons, simulert Group Delay og simulert impuls:

    Simulert respons 26.jpg


    Simulert group delay 26.jpg


    IMpuls.jpg


    Mvh
    OMF
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.015
    Antall liker
    4.457
    Når utstyret er på G, så er det kun pre-ringing som kan skape problemer.

    Du kan se på step responsen av simuleringen. Da bør du helst ha en uglattet simulering oppe. Step-respons gir worst case av pre-ringing. Man må regne med litt ripple før steget, noe av dette vil også være ren målestøy som ikke er der når du lytter til musikk. Men hvis det er bølger av en viss størrelse i forkant, så kan det være hørbart. Musikk du skal bruke for å høre etter det, er musikk der stillhet etterfølges av kraftige anslag.

    På en rimelig vellykket korreksjon med mye TTD så vil det kanskje være hørbart noen ytterst få steder på noen ytterst få plater. Og da kommer det faktisk også litt an på hva slags musikksmak du har.

    Jeg har bare hørt det på starten av åpningssporet på "Hell Freezes Over" hos meg. I tillegg har jeg hørt det over hodetelefoner - på syntetisk musikk, når jeg har flettet musikken med målinger og korreksjon fra et par kunder. Da var det sånn at to lyder på to ulike spor kunne låte "prinsipielt likt", mens en av dem ga hørbar pre-ringing og den andre ikke.

    Noen opplever det som et anslag i revers. Man får litt etterklang før anslaget. Det er en veldig distinkt sak, og ikke noe man hører litt av hele tiden. Det kan fort være sånn at den korreksjonen som låter best på 99,x% av musikken har hørbar pre-ringing på et eller to steder på de siste promillene av det du liker å høre på. Og da er det nok dessverre slik, at om du eliminerer det der også, så reduseres utbyttet av tidskorreksjonen på det aller meste av musikken. Så det gjelder å finne den gylne middelvei, akseptere at intet tre vokser inn i himmelen og eventuelt ha en spesialkorreksjon som man trekker fram de få gangene favoritten gir hørbar pre-ringing.

    Hvis du hører noe av sorten: Du kan se på group delay på den glattede målingen. Der hvor du har en samtidig group delay peak og en dipp i den glattede frekvensresponsen - det er sånne steder pre-ringing eventuelt oppstår. Så kan du eventuelt justere ttd viduet slik at disse group - delay peakene enten blir vesentlig redusert eller blir helt borte / speilvendt. Lager du kort nok vindu, så blir de gjerne speilvendt. Da har du eliminert de problematiske refleksjonene fra tidskorreksjonen. Du vil fortsatt ha en god tidskorreksjon av den tidlige delen av step-responsen.

    Noen ganger har man truffet ekstra uheldig med vinduslengden, og da kan faktisk et lengre TTD vindu gjøre at en slik GD-peak reduseres.

    Jeg har ikke forsøkt å akustikbehandle dette, men det kan godt hende det kan tas med absorbenter. Ofte dreier det seg kun om en eller to problemfrekvenser i bassen og mellombassen.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.115
    Antall liker
    9.216
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Det skjer ikke så mye her for tiden, men tenkte jeg skulle komme med et lite tips til de som driver med JRiver og Audiolense.

    I avspilleren kan man velge å opprette ulike zones. En slik "sone" er ikke noe annet enn en lagret versjon av innstillinger. Så jeg lagde meg i går 4 ulike soner som jeg har kalt "Player 1", "Player 2", "Player 3" og "Referanse".

    På disse ulike spillerne kan jeg legge inn forskjellige verdier på settings - feks ulike audiolensefilter. Så da legge inn det jeg i dag synes spiller best i Referanse
    Også kan jeg legge inn tre ulike filtre i de andre spillerne hvor alt er likt og det eneste som er forandret er feks target, lengde på målevindu eller delefrekvenser.

    Og det beste av alt....man kan skifte sone via IPAD - og det er gjort på 2 sekunder!

    Så, mens det frem til nå har vært mange store endringer samtidig og at jeg har lyttet meg litt blind, så håper jeg vel i tiden fremover å fokusere på en og en parameter, og skru meg sakte men sikkert nærmere blinken!

    Mvh
    OMF
     
    Sist redigert:

    Tytte71

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.01.2008
    Innlegg
    2.150
    Antall liker
    1.152
    Sted
    Hordaland
    Torget vurderinger
    2
    I og med at du kjører JRiver så er det også enkelt å gjøre måling på systemet etter Audiolensekorreksjon. Målingen kan du gjøre med f.eks. Audiolense.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.115
    Antall liker
    9.216
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Hei!

    Hvis du tenker på at jeg kan bruke VDM driveren i JRiver som avspiller og mikrofon via linjeinngang, og bruke REW (Eller forsåvidt også Audiolense) så har jeg så smått prøvd dette - men har ikke fått det til skikkelig enda.

    Men tar gjerne i mot tips om hvordan jeg kan få dette målt skikkelig!

    Du holder jo til i landsdelen - så du må gjerne stikkke innom hvis du skulle forville deg til Bergen!


    Mvh
    OMF
     

    Tytte71

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.01.2008
    Innlegg
    2.150
    Antall liker
    1.152
    Sted
    Hordaland
    Torget vurderinger
    2
    Det var slik jeg tenkte ja, å kjøre JRiver loopback hvor målesoftwaren bruker JRiver WDM driveren. For ren avspilling fungerer jo dette greit. Hva skjer med dine målinger?

    Er ikke så ofte jeg er i Bergen lengre nå, men takk for invitasjonen. Jeg kommer nok dinglende en dag skal du se :)
     

    thohaug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.02.2014
    Innlegg
    2.986
    Antall liker
    1.841
    Sted
    Fetsund
    Om du velger Jriver som standard avspillingsenhet og JAVA i REW, så vil den dytte målesignalene gjennom jriver. Det er slik jeg måler hos meg :) Hvordan det er med loopback vet jeg ikke helt enda, siden jeg ikke har testet dette. Men til kun å få en måling av rom og slikt så fungerer ihvertfall dette helt fint.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.115
    Antall liker
    9.216
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Noen som har noen tanker rundt høyttalerplassering og avstander?

    I dag står det omtrent som en likesidet trekant med ca:
    2 meter fra hornmunning til frontvegg.
    3,9 meter fra hornmunning til øre
    2,5 meter fra øre til bakvegg
    3,7 meter mellom høyttalerne

    Det savnes ikke all verden, men skulle jeg be om noe så er det mer dybde i lydbildet - og da vurderer jeg å trekke høytalerene nærmere lytteposisjon!

    Mvh
    OMF
     

    BangBang

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.03.2005
    Innlegg
    7.301
    Antall liker
    4.914
    Sted
    Okka by
    Torget vurderinger
    7
    Kjenner hverken rom eller utstyr. Men har forsøkt litt selv med forskjellig utstyr.
    har du forsøkt med litt kortere avstand mellom høyttalerne?
    Min erfaring er at dette sammen med god avstand til side og frontvegger ofte kan gi en god illusjon om god dybde i lydbildet.
     
    • Liker
    Reaksjoner: OMF

    Proffen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.01.2005
    Innlegg
    9.681
    Antall liker
    2.880
    Sted
    Bæææærgen
    Torget vurderinger
    5
    Har du prøvd noe så "enkelt" som tipsene til mannen bak "Get better sound" (Jim Smith? eller hva han nå heter), når det gjelder plassering av lytteposisjon vs høyttalerplassering? Han mener jo at noe av det første man bør gjøre, er å finne det punktet i rommet der bassgjengivelsen er "optimal". Deretter er det mer eller mindre snakk om "småjusteringer" av høyttalerplassering.....dvs mht avstand til frontvegg og sidevegg.

    mvh
    Proffen
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.115
    Antall liker
    9.216
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Har du prøvd noe så "enkelt" som tipsene til mannen bak "Get better sound" (Jim Smith? eller hva han nå heter), når det gjelder plassering av lytteposisjon vs høyttalerplassering? Han mener jo at noe av det første man bør gjøre, er å finne det punktet i rommet der bassgjengivelsen er "optimal". Deretter er det mer eller mindre snakk om "småjusteringer" av høyttalerplassering.....dvs mht avstand til frontvegg og sidevegg.

    mvh
    Proffen
    Nå står jo bassene mine rolig i hjørnene så de blir nok ikke flyttet, men kommer nok til å trekke de litt nærmere til en mindre lyttetrekant for å teste det!

    mvh
    OMF
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.115
    Antall liker
    9.216
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Ja...så har jeg snekret med noen absorbenter....

    Det trente øyet vil muligens greie å skimte noen absorbenter plassert i førsterefleksjon på sidevegg, samt på bakvegg.
    Venter fortsatt på dempemateriell til topphorna!

    Mvh
    OMF
     

    Vedlegg

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    9.289
    Antall liker
    13.603
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    6
    Hører du noe forskjell?
    Har du tatt ny måling/korrigering med Audiolense?
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.115
    Antall liker
    9.216
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Hei!

    Det åpenbare først - det er ikke nok effekt til at jeg kan ha det slik!

    Men - ja det er forskjell - og jeg har oppnådd en del av det jeg ønsket. Stemmer er tørrere og mer presise i senter. Lydbildet er roligere...., men så mistet jeg litt av den klangen i rommet som gjorde liveopptak veldig live! Jeg har tatt en ny Audiolense måling men har ikke sammenlinget før og etter.

    Ellers er jeg nå i et selvforskyldt DSP helvete....
    Anlegget har vel ikke spilt bedre enn nå, og jeg har neppe hatt bedre lyd - så hadde jeg hatt "konvensjonellt" system nå....så hadde jeg vært veldig fornøyd....spilt musikk i mange timer, mens tilvenning gjorde at skavankene ble glemt, og jeg ville gledet meg mer og mer over styrkene til anlegget.....

    Men der er jo ikke jeg.....Med en milliard mulig justeringsmuligheter - delefrekvenser, target, målevinduer, korreksjonstyper, filterlengde, oppløsning, gainstruktur, så leter man vileløst etter den opptimale kombinasjonen som gir audiofil org....

    Det er mulig jeg må innføre en selvpålagt "aklimatiseringsperiode" på noen måneder hvor ingen innstillinger blir rørt for å "settle" en referanse jeg kan jobbe videre fra.

    På lengre sikt - så kan jeg sikkert redusere dybden på absorbentene i første refleksjon - topphornet spiller bare ned til 600Hz - og absorbenter som stikker 23 cm ut fra veggen er sikkkert ikke nødvendig. En annen "utfordring" er jo at jeg har mye demping i taket, og et relativt stort rom, og grei spredningskontroll på høyttalerne - så akustisk sett - så er det demping i bassen og diffusorerer som trengs. Spesiellt når jeg syntes det mangler litt "live" i toppen allerede...Også burde jeg doble opp hjørnebassene mine for å få litt mer kapasitet helt i bunnen.....

    Mvh
    OMF
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.115
    Antall liker
    9.216
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Du kan se på step responsen av simuleringen. Da bør du helst ha en uglattet simulering oppe. Step-respons gir worst case av pre-ringing. Man må regne med litt ripple før steget, noe av dette vil også være ren målestøy som ikke er der når du lytter til musikk. Men hvis det er bølger av en viss størrelse i forkant, så kan det være hørbart.
    Jeg kan bare se frekvensrespons, group delay og impuls som valg....hvor velger jeg Step respons...

    Mvh
    OMF
     
    8

    8x12_TOM

    Gjest
    Entrer Bergen søndag kveld og regner med at hjemturen blir på fredag en gang. Skal vi legge en plan? Jobber nok stort sett til 19.00 og bor på en brakkerigg i nærheten av Mongstad. Minst en time inn da vel.

    Tor
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.115
    Antall liker
    9.216
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Hei!

    Ja, du må nok regne en drøy time.

    Vi kan ta detaljene på SMS eller PM, men dette skal vi få til!

    Jeg er forøvrig helt lydblind om dagen, hører ikke om jeg spiller høyt eller lavt en gang...så blir bra med en referanse til!

    mvh
    OMF
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.115
    Antall liker
    9.216
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Hei!

    Jeg kommer til å å ta en "justeringspause" - og jeg spikrer vel settingen i løpet av helgen....i kveld spiller jeg med dette.

    Mvh
    OMF

    Target
    target 2016.jpg


    Simulert respons
    Simulert respons 2016.jpg


    Simulert Impuls
    Simulert impuls 2016.jpg


    Simulert GD
    Simulert GD 2016.jpg


    Mvh
    OMF
     
    8

    8x12_TOM

    Gjest
    Var en tur innom OMF i går og fikk noen timer i SS - der kunne jeg gjerne sittet mye lengre hadde det ikke vært for at vi begge skulle på jobb i dag.
    Dette passet meg ekstremt bra, ingen ting som stikker seg ut, og alle de instrumentene som jeg hørte i går hadde en meget naturlig klang, det være seg trommer treblås messing eller gitar. Kan ikke i min villeste fantasi skjønne hva en skal med "harmonics" i kjeden når det spiller slik. Nesten så jeg tror de som jager etter mer en dette, har defekter på hørselen.
    Du ramlet plutselig inn på topp tre listen over hva jeg har hørt:)
    Dette spiller naturlig , stor, uanstrengt og med mye dybde når det skal være det.
    Er bare en kjapp tur innom brakkeriggen før vi skal til med siste økt, så mulig jeg skriver litt mer senere.

    Takk for lytten

    Mvh-
    Tor
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn