8x12_TOM's anlegg

[OMF]

Litt off topic OMF, men har du fått med deg denne? http://www.hifisentralen.no/forumet...ntralen-forum-og-markedsplass-hi-fi-mkii.html

Jada, jobber litt med saken der, men det er ikke alltid lett å ta en helg fri!

Mvh
OMF

 

[oks81]

Synest også targetkurven til 12tom ser litt lys ut.
Men HUSK! dette er et oppsett som ikke er horn.
Ser derfor aldeles ikke vekk ifra at kurve kan vere veldig riktig for 12tom sin smak, hans system og rom.

Med såpass erfaring tenker jeg godeste 12tom veit hva han baler med!

Også tror jeg ikke det er noen fasit med targetkurver bortsett fra generelle veiledninger og utdiskuterte tema om hva en helst ikke skal finne på.

 

[8x12_TOM]

Det jeg har lagt ut er en klar overdrivelse av de forandringene jeg ønsker i forhold til den targeten jeg bruker nå(merket med svart) Jeg ønsker altså litt mer bass fra ca 40 hz og nedover, og har oppdaget at det er for mye energi i store deler av mellomtonen(300 - 800 Hz) Siden jeg hører mye direktelyd fra høyttaler vil jeg også prøve og kompensere for den 6 db utfasingen som oppstår pga kamfiltereffekten rundt hode. Kjører jeg en sinussveip fra høyre hyttaler med en kalibrert rett kurve mellom 1000 og 2500 hz, hører jeg et klart tap av nivå der venstre øret ligger en halv bølgelengde lengre unna enn høyre øret. Her er viktig å ha nesen rett fram. Fenomenet forsvinner når jeg snur hode i retning av høyttaler

Men før alt dette skal prøves ut skal jeg ha en måling som er utført etter BX sine anbefalinger det vil si at alt innenfor en meter fra mikrofonen skal dempes/ nøytaliseres så det ikke fanges opp som uheldige utslag på frekvensresponsen. I mitt rom, som er såpass dempet og det høres så mye direktelyd er dette meget viktig.
Har tidligere lagt ut målinger der med litt forandring på avstand til stolrygg viser forskjeller på over10 db i enkelte frekvensområder - mikrofon i samme stilling, men bare vippet stolryggen 20 cm lengre bakover

Den målingen jeg har som grunnlag for kalibrering nå er meget tvilsom og det kan meget godt hende det er kalibrert for store måleutslag som egentlig ikke skulle vært kalibrert for.

 

[vidarje]

Og jeg som trodde du prøvde å kompensere for en gammel skuddskade, men den hadde vel ligget høyere opp i frekvens

 

[8x12_TOM]

Og jeg som trodde du prøvde å kompensere for en gammel skuddskade, men den hadde vel ligget høyere opp i frekvens

He he, litt rart, men det var akkurat det jeg tenkte på som første svar til deg.

 

[LMC]

Hva med hardere toe in?

 

[8x12_TOM]

Hvis du mener å vinkle mer inn i mot lytter, så er jeg nok litt låst der. Tror vel egentlig ikke det er der det ligger heller

 

[LMC]

Inn noe foran.

 

[permorten]

Hvis hver enkelt driver/seksjon egentlig er lineære innenfor sitt område - hver driver/seksjon henger bra sammen og nivået dem imellom er riktig - blir ikke resten bare kos ? en stor platebunke og litt dsp justering med ekte musikk , virker på meg som rommet ditt burde være liten bekymring.

Men ting er gjerne enkle sett fra utsiden, før en sitter med nok info !

 

[8x12_TOM]

Mellomtone og diskant seksjon sitter som et skudd, mens jeg sliter litt med og lineærisere middbass seksjonen. Dypbassen er grei - litt tull rundt 40 Hz

De små svakhetene skal ordnes opp i før ny kalibrering. Når alt dette sitter innenfor +/- 3 db blir det å gjennomføre en korrekt og god måling - gjøres gjerne om natten da støynivået er lavest. Etter det igjen, blir det å finne ut av riktig target og hvor "hardt" en vil korrigere.

Alt dette er fane ikke så enkelt som det høres ut Regner med at DSP kurset med BX vil være meget opplysende.

 

[emokid]

Det er ikke lett, men så er det få som tar det så langt og har så fokus på gode målinger, akustikkforhold og implementering som deg heller. Og deg gir resultater. Blir moro å følge veien videre.

PS, jeg og Håkon har LANGE armer.

 

[Roald]

Så millimeterne var på deres side og intet måtte demonteres…

 

[8x12_TOM]

Det er ikke lett, men så er det få som tar det så langt og har så fokus på gode målinger, akustikkforhold og implementering som deg heller. Og deg gir resultater. Blir moro å følge veien videre.

PS, jeg og Håkon har LANGE armer.

Jo takk, har vel kanskje litt for stor fokus på målinger noen ganger, men det har hjulpet meg en god del. Håper du med "gode målinger" tenker mer på hvordan den er gjort, enn hvordan den ser ut.

Hvis lange armer er eneste probleme etter denne sjauen, vil jeg vel si at dere kom heldig ut av det

 

[EHED]

De siste innleggene fra emo og Roald er litt kryptiske - kan man forklare

 

[8x12_TOM]

Jeg kan vel si så mye at det er basket på plass to gigantiske hornsubber i en kjeller i Skien. 70x140x210 cm ned gjennom kjellertrappen.

 

[EHED]

Aha, trodde du hadde båret ut anlegget ditt for måling i friluft på natten

 

[vidarje]

Spesielt subene hadde vært enkelt

Aha, trodde du hadde båret ut anlegget ditt for måling i friluft på natten

 

[fbh71]

Spesielt subene hadde vært enkelt

Aha, trodde du hadde båret ut anlegget ditt for måling i friluft på natten

Like enkelt som å flytte kjøkkeninnredningen ut på balkongen for å lage seg grillmat en sommerkveld
Integrertsub

 

[emokid]

Så millimeterne var på deres side og intet måtte demonteres…

Tegningene av kjellernedgang og hornbass stemte, 1cm klaring ved sving inn kjellerdøra og hele 6.5mm oppunder taket ved oppreising fra liggende til stående.
Hadde vi driti oss ut hadde problemet vært større enn demontering, hornet er helmontert, sparklet og lakket.

Regner med det blir besøkelsesverdig

 

[LMC]

Familiekister ...fucking enormous ??????

 

[8x12_TOM]

Skulle prøve å koble opp tidal, men fikk ikke opp dette som er merker med rød ring. Hva gjør jeg galt?

 

[OMF]

Har du husket å installere WDM driveren til JRiver...?

Mvh
OMF

 

[8x12_TOM]

Har du husket å installere WDM driveren til JRiver...?

Mvh
OMF

Må det installeres en egen drive? Jeg bare fulgte veiledningen jeg fikk i innlegg 3942 og krysset av for WDM

 

[Bergfinn]

Om JRiver har blitt oppdatert siden sist du brukte wdm driveren, kan det hende du må gå inn i options å velge den på nytt.
Er ikke sikker, lenge siden jeg har brukt den.

 

[fbh71]

Nå for tiden skal det vel stå hifi/masters

 

[8x12_TOM]

Om JRiver har blitt oppdatert siden sist du brukte wdm driveren, kan det hende du må gå inn i options å velge den på nytt.
Er ikke sikker, lenge siden jeg har brukt den.

Fikk ikke noe greie på dette. Har restartet alt og haket av for wdm opp til flere ganger. Ingenting skjer.

 

[Retep]

Spill av noe fra YouTube. Se om det står lcp ( husker ikke helt hva som skal stå i avspilling vinduet til Jriver. Men det er noe på tre bokstaver. Du kan også høyreklikke på høyttaler ikonet i Windows, velge volum mixer og mute alle andre kanaler enn Jriver og nettleseren din. Kommer det fremdeles lyd er alt ok.

 

[thohaug]

Hva med å bare velge jriver som selve avspilling i Windows, og heller bare la tidal stå på default lyddriver? Sett jriver som standard ved å høyreklikke på lydikonet nede i høyre hjørnet og velge avspillingsenheter. Sett deretter jriver som "bruk som standard".

I Windows 10, som jeg har, kan heller ikke volum være 0 på den av en grunn. Likt volum uansett hva ellers, men ved 0 så muter Windows hele inngangen.

Er det kun ved tidal du har dette problemet? Jeg kan sikkert prøve å fjernstyre og hjelpe via teamviewer om det skulle fortsette å gå skeis.

 

[8x12_TOM]

Teamviewer med deg synes å være en god ide, er det ikke ca 2000,- i timen for slik support

 

[thohaug]

Teamviewer med deg synes å være en god ide, er det ikke ca 2000,- i timen for slik support

Joa, såpass må det være men fra spøk til revolver. Vi kan sikkert få til det er sikkert bare en filleting.

Fungerer YouTube?

 

[8x12_TOM]

Teamviewer med deg synes å være en god ide, er det ikke ca 2000,- i timen for slik support

Joa, såpass må det være men fra spøk til revolver. Vi kan sikkert få til det er sikkert bare en filleting.

Fungerer YouTube?

Nei, kun lyd når det spilles filer lagret på pc eller ekstern harddisk.

 

[ANM]

Har du forsøkt å restarte anlegget æ Tor?;D

 

[thohaug]

Teamviewer med deg synes å være en god ide, er det ikke ca 2000,- i timen for slik support

Joa, såpass må det være men fra spøk til revolver. Vi kan sikkert få til det er sikkert bare en filleting.

Fungerer YouTube?

Nei, kun lyd når det spilles filer lagret på pc eller ekstern harddisk.

Ok. Da er det WDM driveren som kødder med et eller annet. Det finner vi ut av. Dukker jriver opp som et alternativ på avspillingsenheter i windows?

 

[8x12_TOM]

Teamviewer med deg synes å være en god ide, er det ikke ca 2000,- i timen for slik support

Joa, såpass må det være men fra spøk til revolver. Vi kan sikkert få til det er sikkert bare en filleting.

Fungerer YouTube?

Nei, kun lyd når det spilles filer lagret på pc eller ekstern harddisk.

Ok. Da er det WDM driveren som kødder med et eller annet. Det finner vi ut av. Dukker jriver opp som et alternativ på avspillingsenheter i windows?

Er ikke hjemme nå, så det er jeg ikke sikker på. Kommer hjem i morgen kveld og skal se litt mer på det da.

 

[Polka]

Det jeg har lagt ut er en klar overdrivelse av de forandringene jeg ønsker i forhold til den targeten jeg bruker nå(merket med svart) Jeg ønsker altså litt mer bass fra ca 40 hz og nedover, og har oppdaget at det er for mye energi i store deler av mellomtonen(300 - 800 Hz) Siden jeg hører mye direktelyd fra høyttaler vil jeg også prøve og kompensere for den 6 db utfasingen som oppstår pga kamfiltereffekten rundt hode. Kjører jeg en sinussveip fra høyre hyttaler med en kalibrert rett kurve mellom 1000 og 2500 hz, hører jeg et klart tap av nivå der venstre øret ligger en halv bølgelengde lengre unna enn høyre øret. Her er viktig å ha nesen rett fram. Fenomenet forsvinner når jeg snur hode i retning av høyttaler

Men før alt dette skal prøves ut skal jeg ha en måling som er utført etter BX sine anbefalinger det vil si at alt innenfor en meter fra mikrofonen skal dempes/ nøytaliseres så det ikke fanges opp som uheldige utslag på frekvensresponsen. I mitt rom, som er såpass dempet og det høres så mye direktelyd er dette meget viktig.
Har tidligere lagt ut målinger der med litt forandring på avstand til stolrygg viser forskjeller på over10 db i enkelte frekvensområder - mikrofon i samme stilling, men bare vippet stolryggen 20 cm lengre bakover

Den målingen jeg har som grunnlag for kalibrering nå er meget tvilsom og det kan meget godt hende det er kalibrert for store måleutslag som egentlig ikke skulle vært kalibrert for.

Sinustoner og sveiper er en meget god måte å finne lyden på. Jeg ville forsøkt å finne en kurve som gjør at sinustoner faller svakt, men jevnt (viktig), fra 130 Hz og opp. Her er det bare å forberede seg på kjedelige økter, men jeg mener du ville fått betalt om du får til det. Å evaluere med lytting på sinustoner sikrer også at du får en lyd dine ører passer for, og ikke en mikrofon. En mik er paddeflat i "hørselen" sin, det er definitivt ikke vi. En kurve som måler perfekt etter en idè, vil ikke oppleves slik grafen viser. Dette er grunnen til at så mange sliter med å finne riktig kurve. Man ser bare på en skjerm og stoler på mikken. Helt feil vei å gå.

 

[8x12_TOM]

Jeg kommer nok til å jage etter en target der jeg opplever lyden som mest mulig lik den lille erfaringen jeg har av stemmer og ekte instrumenter

 

[Polka]

Det er jo den beste referansen man kan ha.

 

[8x12_TOM]

Det jeg har lagt ut er en klar overdrivelse av de forandringene jeg ønsker i forhold til den targeten jeg bruker nå(merket med svart) Jeg ønsker altså litt mer bass fra ca 40 hz og nedover, og har oppdaget at det er for mye energi i store deler av mellomtonen(300 - 800 Hz) Siden jeg hører mye direktelyd fra høyttaler vil jeg også prøve og kompensere for den 6 db utfasingen som oppstår pga kamfiltereffekten rundt hode. Kjører jeg en sinussveip fra høyre hyttaler med en kalibrert rett kurve mellom 1000 og 2500 hz, hører jeg et klart tap av nivå der venstre øret ligger en halv bølgelengde lengre unna enn høyre øret. Her er viktig å ha nesen rett fram. Fenomenet forsvinner når jeg snur hode i retning av høyttaler

Men før alt dette skal prøves ut skal jeg ha en måling som er utført etter BX sine anbefalinger det vil si at alt innenfor en meter fra mikrofonen skal dempes/ nøytaliseres så det ikke fanges opp som uheldige utslag på frekvensresponsen. I mitt rom, som er såpass dempet og det høres så mye direktelyd er dette meget viktig.
Har tidligere lagt ut målinger der med litt forandring på avstand til stolrygg viser forskjeller på over10 db i enkelte frekvensområder - mikrofon i samme stilling, men bare vippet stolryggen 20 cm lengre bakover

Den målingen jeg har som grunnlag for kalibrering nå er meget tvilsom og det kan meget godt hende det er kalibrert for store måleutslag som egentlig ikke skulle vært kalibrert for.

Skal her prøve å sette fokus på hvor viktig det er å ha en godt gjennomført måling for at Audiolense skal korrigere for riktige feil i responsen

Her er tre målinger fra lytteposisjonen med den gamle tøystolen med høy rygg. Det er også et ikea "saueskinn" lagt over ryggen Ganske tykt.

Svart og rød måling er utført med mikrofonen i en avstand på henholdsvis 20 og 40 cm fra rygg. Husker ikke hvilen som var hvem.
Lilla måling er gjort med en 15 cm glavaplate mellom mikrofon og stolrygg. Husker heller ikke her om ryggen var 20 eller 40 cm i fra mikrofonen
I alle målingene er med mikrofonen i nøyaktig samme posisjon, det er stolryggen som er vippet bakover.

Ikke vanskelig å forstille seg at det kan bli veldig forskjell i lyd hvis det er gjort kalibrering i forhold til svart eller rød måling.

Det og f.eks legge mikrofonen på ryggen av en skinnsofa for så å bruke den målingen til kalibrering, det er ikke bra - går greit i bassen men blir veldig galt i mellomtone diskant.

 

[permorten]

Jeg synes dette ser rett og slett farlig ut ! å begynne å kompensere for det der kan jo like gjerne skape problemer som å løse det ?

 

[Bx]

Det jeg har lagt ut er en klar overdrivelse av de forandringene jeg ønsker i forhold til den targeten jeg bruker nå(merket med svart) Jeg ønsker altså litt mer bass fra ca 40 hz og nedover, og har oppdaget at det er for mye energi i store deler av mellomtonen(300 - 800 Hz) Siden jeg hører mye direktelyd fra høyttaler vil jeg også prøve og kompensere for den 6 db utfasingen som oppstår pga kamfiltereffekten rundt hode. Kjører jeg en sinussveip fra høyre hyttaler med en kalibrert rett kurve mellom 1000 og 2500 hz, hører jeg et klart tap av nivå der venstre øret ligger en halv bølgelengde lengre unna enn høyre øret. Her er viktig å ha nesen rett fram. Fenomenet forsvinner når jeg snur hode i retning av høyttaler

Men før alt dette skal prøves ut skal jeg ha en måling som er utført etter BX sine anbefalinger det vil si at alt innenfor en meter fra mikrofonen skal dempes/ nøytaliseres så det ikke fanges opp som uheldige utslag på frekvensresponsen. I mitt rom, som er såpass dempet og det høres så mye direktelyd er dette meget viktig.
Har tidligere lagt ut målinger der med litt forandring på avstand til stolrygg viser forskjeller på over10 db i enkelte frekvensområder - mikrofon i samme stilling, men bare vippet stolryggen 20 cm lengre bakover

Den målingen jeg har som grunnlag for kalibrering nå er meget tvilsom og det kan meget godt hende det er kalibrert for store måleutslag som egentlig ikke skulle vært kalibrert for.

Skal her prøve å sette fokus på hvor viktig det er å ha en godt gjennomført måling for at Audiolense skal korrigere for riktige feil i responsen

Her er tre målinger fra lytteposisjonen med den gamle tøystolen med høy rygg. Det er også et ikea "saueskinn" lagt over ryggen Ganske tykt.

Svart og rød måling er utført med mikrofonen i en avstand på henholdsvis 20 og 40 cm fra rygg. Husker ikke hvilen som var hvem.
Lilla måling er gjort med en 15 cm glavaplate mellom mikrofon og stolrygg. Husker heller ikke her om ryggen var 20 eller 40 cm i fra mikrofonen
I alle målingene er med mikrofonen i nøyaktig samme posisjon, det er stolryggen som er vippet bakover.

Ikke vanskelig å forstille seg at det kan bli veldig forskjell i lyd hvis det er gjort kalibrering i forhold til svart eller rød måling.

Det og f.eks legge mikrofonen på ryggen av en skinnsofa for så å bruke den målingen til kalibrering, det er ikke bra - går greit i bassen men blir veldig galt i mellomtone diskant.

Det der har jeg ikke sett før - bra jobba. Ingen tvil om at det har stor betydning for sluttresultatet.