Ine bygger High End Amplifiers

[Ine123]

Hei
Enjoy the silence........

Mvh.
Johnny

 

[Ine123]

Hva velger man ?

Hei
Har følgende alternativer å velge mellom:

Silikon stk. vis :



Silikon, løpemeter (noe tykkere) fra RM:



Aluminiumsoksyd (0,6mm tykke) :



Det eneste jeg ikke har vist her er "silver mica with goop" (kjølepasta). Dette er noe griseri, men "papa" mente at dette var det beste (målt), selv om han ikke bruker det selv i sine Pass Labs forsterkere.............
Ligger en tråd om dette på DiyAudio.
Valgets kval.....

Mvh.
Johnny

 

[Sluket]

Nobrainer. Silikon, løpemeter.

 

[Ine123]

Nobrainer. Silikon, løpemeter.

Hei
Basert på hva ? Her er det snakk om å få maksimum heath transfer, samt enklest montering.
Silver Mica og kjøle pasta har jeg egentlig utelukket, alt for mye jobb/griseri

Mvh.
Johnny

 

[oks81]

Enig angående Mica og pasta, blir svinesti!
Hvor mye varme effekt blir det pr. transistor?

 

[Sluket]

Nobrainer. Silikon, løpemeter.

Hei
Basert på hva ? Her er det snakk om å få maksimum heath transfer, samt enklest montering.
Silver Mica og kjøle pasta har jeg egentlig utelukket, alt for mye jobb/griseri

Mvh.
Johnny

Alt. sikte inn x antall keramiske skiver. Hvis du gidder. Men hel silikonremse er da mye lettere å holde styr på. Penere også.

 

[Aurora]

Har du tall på Tc for den silikonremsa??? Mica og silikonfett er egentlig bare en vanesak..... kun snakk om å ikke overdrive..
Hva har minst termisk motstand av det du har??

 

[Ine123]

Hei
Har rådført meg min "mentor" RM. Han bruker selv silikon i løpemeter i sine forsterkere. Så, går nok for det . Han nevnte også silver mica med tynn motorolje (istedenfor pasta), noe som var nytt for meg. (Det var blitt sett i noen Threshold forsterkere), Er nok enda bedre, men fortsatt noe griseri.

Mvh.
Johnny

 

[oks81]

Kjør remse! Kommer ikke til å angre!
Hadde nok med balansere beint en slik silikon på stakkars ene IRFPen i min amp......

 

[El-retur]

Silver mica er vel best,men ser jo oftest ikke ut i måneskinn,tror jeg hadde gått for keramiske mellomlegg for det er en god varmeleder og ser bra ut,silicone remser funker jo bra det også,men ser litt kjipt ut..

 

[Ine123]

Har du tall på Tc for den silikonremsa??? Mica og silikonfett er egentlig bare en vanesak..... kun snakk om å ikke overdrive..
Hva har minst termisk motstand av det du har??

Hei
Har ikke Tc-tall på silikonremsa, men de brukes i RM's forsterkere. Mica og silikonfett: "Been there, done that". Noe griseri, uansett hvordan man vender på det

Mvh.
Johnny

 

[Aurora]

Nja.. vanens makt er stor..... vokste opp med mica og pasta.... Eneste anepunktet jeg har, er at silikon i den formen er vel ikke akkurat noen god varmeleder???
Meeeen... er det prøvd av andre og funnet OK, så.... skiver av aluminiumsoksyd er forresten like gode som mica...

 

[Ine123]

Hei
Jeg er også oppvokst med sliver mica og pasta. Tråden på DiyAudio spriker dog i alle retninger, og en del sverger til aluminiumoksyd..........
Mvh.
Johnny

 

[Ine123]

Hei

Det eneste jeg vet med sikkerhet er hvilken "torque", (eller moment på godt Norsk), man skal bruke på å skru de fast med. Dette er utmålt av min partner, som har dissikert flere Pass Labs forsterkere.

Mvh.
Johnny

 

[oks81]

Hva er totalt varmeeffekt som skal ut i ribba?
Du har egentlig ganske god flate/areal siden det er så mange MOSFETs.
Gjerne verre med F5 som har 30w pr transistor..

Bare et innspill

 

[Aurora]

Ikke for å piske en død hest, men dette med varmeavledning er egentlig et interessant tema, for oss/de som driver med effektelektronikk. Best mulig varmeavledning er nesten alltid et mål. Kjøleplater er aldri 100% plane i monteringsflaten, og pastaen hjelper derfor til med å utligne disse små ujevnhetene, men samtidig er det også om å finne en mellomting mellom hva som er teoretisk ønskelig og hva som er tilstrekkelig. En viss økning i temperatur på selve die'n i transistorene er derfor også ønskelig for å oppnå en stabil termisk likevekt. Forøvrig kanskje en kommentar mer ment for de mange enn de få som har prøvd og erfart...

 

[Ine123]

Hei
Plansliping/polering av selve kjøleprofilen har også vært nevnt på DiyAydio- forumet. Helt ned til polering-stadiet.....
Vi får se....
Mvh.
Johnny

 

[KJ]

Jeg istemmer på silikonremsa som det enkleste og reneste. Når det gjelder aluminiumoxid så bør vel disse også grises til med pasta? Selv ei polert overflate kan være ru under et mikroskop, og som aurora nevner er poenget med kjølepasta å fylle luftlommene som nesten uvergelig oppstår mellom flatene.

Mht ytelsen, dvs. varmeledningsevnen/termisk motstand, så er vel aluminiumoxid og mica/glimmer skiver stort sett ganske likestilte med en termisk motstand på rundt 0,3-0,4 K/W. Silikonfolie kan også komme ned på det nivået men kan også ha en del høyere termisk motstand, avhengig av type og utførelse.

EDIT : Minst like viktig som isolasjonsmaterialet er monteringsteknikken og flatene, slik at kontaktflaten mellom transistor og kjølefinne maksimeres.

mvh
KJ

 

[Ine123]

Hei

Her er tråden fra DiyAudio : http://www.diyaudio.com/forums/pass-labs/37262-mica-goop.html#post430976

Mvh.
Johnny

 

[budda]

ASR hevder vel at kjerramisk isolasjon er bedre lydmessig.

 

[Drossel]

Se efter kermatherm i diyaudio store. Det er vist det absolut bedste men dyre.

 

[Armand]

Jeg har målt temperaturen på mange av Malmins forsterkere som alle bruker silikonremsa og det er alltid konsistente temperaturer på alle transistorene. Noe som indikerer at det er en stabil og solid løsning. Det finnes produkter som har bedre varmeledningsevne, men siden du ikke har så veldig høy varmetransport fra hver enkelt transistor til kjøleribba vil dette være mer enn godt nok.
Keratherm på diyaudio store er jo superløsning, men det kostet jo en del. Synd de ikke leverer på rull.

 

[yngvejos]

Har du vurdert kapton tape med pasta? Ser at mange på diyaudio bruker det, men det skal ikke veldig mye til før det går hull på den.

 

[E.H.]

Når man tenker på hvor nøye alt annet er gjort på dette prosjektet, så sier det seg vel selv at det skal være disse keramiske flisene og de skal ligge perfekt, alle sammen.
Absolutt ikke noe kliss i alle fall

Hvis man ikke ser for seg at det kan bli perfekt med keramikk(mange transistorer, ikke enkelt), så er det kanskje bedre å gå for silikonremse.
Et ikke tilfredsstillende resultat her frykter jeg kan bli en sånn sak som gnager litt, selv om det ikke blir synlig på ferdig produkt.

 

[Drossel]

Kermatherm giver længere levetid på transistorerne

 

[Ine123]

Hei
Kermatherm er nok veldig gode, men for en pris! USD 19,- for 10 stk. Jeg må da kjøpe 15 slike pakker a' 10 stk.
19$ x 15 = 285,- $ . Med dagens kurs vil det bli 2280,- Norske kroner !
Ikke aktuelt for denne karen, jeg driter ikke $
Mvh.
Johnny

 

[Drossel]

Jeg fandt 10 stk på eBay for 7 £ det er under dk.kr 60 så mye billigere.

 

[Ine123]

Hei
Fortsatt svindyrt. Du fant 10 stk. , men finner du 150 stk. ?
Tror ikke det ?
Legg gjerne ut en link.
mvh.
Johnny

 

[oks81]

Kjør Malmin løsning!
Plenty nok! Pent også! Og lett å lage!

Er ikke som Pass DeLite der en pryler 60w gjennom en stakkars transistor!

 

[Sluket]

Nobrainer. Silikon, løpemeter.

Kan dette være så vanskelig da, J.R. Du kunne ha bygget ferdig på den tiden du har grublet på dette.

 

[oks81]

Armand og Sluket har gitt svaret. Jeg stiller meg bak og roper i kor

Det blir en pen løsning! Ser pent ut i MI10ern min med silikon på rull!

 

[Ine123]

Kjør Malmin løsning!
Plenty nok! Pent også! Og lett å lage!

Er ikke som Pass DeLite der en pryler 60w gjennom en stakkars transistor!

Hei
Alle vibber heller nok mot det. Hører på erfarne fjellfolk som RM og Armand. Lett å montere, og som Armand sier :

men siden du ikke har så veldig høy varmetransport fra hver enkelt transistor til kjøleribba vil dette være mer enn godt nok.

Kjølepasta vil bli brukt mellom kjøleplata og selve kjøleribbene (3 stk. på hver side). En enkel måte å fordele kjølepastaen på, har jeg lært på jobben :
Bruker et Stanley knivblad i full lengde og "drar over med" .På denne måten får man fordelt pastaen på en god måte. Overflødig pasta tørkes vekk fra knivbladet når man holder på med fordelingen. Funker knall !

Mvh.
Johnny

 

[Ine123]

Nobrainer. Silikon, løpemeter.

Kan dette være så vanskelig da, J.R. Du kunne ha bygget ferdig på den tiden du har grublet på dette.

Hei
Slow train coming ! Her grubles det i det uendelige, trodde du visste det nå ? Du er en utålmodig liten djevel som henger på ryggen min
Og takk for det ! Ellers hadde vel lite blitt gjort ?
Ting "går sæ te" her i Halden.........bare vent å se
Valget av kjøleremedier er vel nå tatt, så da drar jeg til Kreta på Torsdag med fred i sinnet !
Mvh.
Johnny

 

[Drossel]

Hei
Fortsatt svindyrt. Du fant 10 stk. , men finner du 150 stk. ?
Tror ikke det ?
Legg gjerne ut en link.
mvh.
Johnny

10 x Silicona Aislado Cinta/Silicone Aislamiento Aislante Lámina Alhomadilla | eBay

 

[Ine123]

Hei
takk for linken, men fortsatt veldig dyrt. Kommer på 1345.16 NOK, noe som er over mitt budsjett.
MEN, et godt tips for de som bygger Pass i litt mindre skala
Mvh.
Johnny

 

[Sluket]

Nobrainer. Silikon, løpemeter.

Kan dette være så vanskelig da, J.R. Du kunne ha bygget ferdig på den tiden du har grublet på dette.

Hei
Slow train coming ! Her grubles det i det uendelige, trodde du visste det nå ? Du er en utålmodig liten djevel som henger på ryggen min
Og takk for det ! Ellers hadde vel lite blitt gjort ?
Ting "går sæ te" her i Halden.........bare vent å se
Valget av kjøleremedier er vel nå tatt, så da drar jeg til Kreta på Torsdag med fred i sinnet !
Mvh.
Johnny

Jada, jeg vet det - og det er det som kjennetegner en som ender opp med et topp resultat til slutt. Hver time spent i forberedelser og planlegging betaler seg mangedobbelt senere. Bruke tråden til Thinktank er meget fornuftig, det sitter mye kompetanse der ute og selv om en selv har nok av det så er det alltid godt å få verifisert hva en selv vet. Dessuten KAN det ha dukket opp et eller annet nylig som en ikke har fått med seg. Way to go, J.R.! Hastverk er lastverk gjelder fortsatt!
Jeg måtte bare dra deg litt i kjettingen

Et tips; skal du ha kjølepasta på en lang flate, bruk vanlig frysetape på hver side av stripa før du drar ut pastaen med OLFA cool knivbladet, da får du den tykkelsen du vil samtidig som den blir dønn jevn og avgrenset.

OLFA gir bedre lyd en Stanley

God tur - maten på Kreta er til å bli Feta..

 

[liliya]

Sluket skreiv: God tur - maten på Kreta er til å bli Feta..

Har akkurat kommet tilbake fra Kreta. Har aldri før spist så mye tørrstekt og lite mørt kjøtt på noen ferie.Sikkert mye min egen feil, da jeg ikke har vært flink nok til å søke lokal kunnskap om de som virkelig kan levere "sakene". Forøvrig et spennende reisemål med masse historie for den som er litt opptatt av det. Vennlig befolkning.
God tur.

Eivind S

 

[Sluket]

De så deg vel an og skjønte at du ikke var noen storspiser

 

[bjarnetv]

Trikset på kreta er å spise helgrillet dorado, blekksprut, akkar, fritert ansjos og kanskje en og annen kleftiko for å få en pause fra all sjømaten.
selvsagt gresk salat til forrett uansett

 

[Sluket]