Foreløpig kaller jeg den god nok. Finnes dac'er med bedre spec, men det er ikke der kampen ligger.
|
Diverse Et oppgjør med virkeligheten!
- Trådstarter Håkon_Rognlien
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Faktisk ikke helt sikker da RT er for større rom, men det ligger mellom 30 og 150 ms hele veien på RT Topt
nå har jeg allerede sagt at jeg må ha tatt feil måle enhet
De gamle tallene har jeg sett før og gi vel ikke mening i hele tatt. Hvor stort fall er det på de respektive millisekundene ? Er det to db eller 60 db?etterklang defineres i millisekunder
da lurer jeg på hvor få millisekunder som regnes som kort...
i min stue er det litt over 30 på 63hz og rundt 44 på resten bortsett fra på 500 er det rundt 50
måle mafiaen har garantert et forhold til dette og skjønner spørsmålet....
Fryktelig kort i hvert fall
hva er etterklangstiden hos deg?
Sist redigert:
Som sagt er ikke dette å stole på. Sikkert er sort hull
Dette med sammenlikning av etterklangstider er ikke helt enkelt. Her er det mange forhold som spiller inn og mange arbeidsmetoder som kan påvirke resultatet.
Det er nok riktig at rommet ditt ligger på 300-500ms Leif. Sånn jeg husker det har du åpent både opp og ned fra rett ved der anlegget står, og rommet er vel mer i det man kan kalle klassisk stil enn moderne, med den betydning at man gjerne har både gardiner, noen tepper her og der, en del møbler, hyller, sofaer osv som preger interiøret. Dette har enorm påvirkning på etterklangstiden.
Jeg vil tro at The Shy har mye kortere etterklangstid, og det er to grunner til dette. Den ene er at rommet er mindre, og den andre er at han har en del strategisk demping.
Nå har vi snakket mye om etterklangstiden i rommet når rommet er tenkt som et resistivt system, men rommet er høyst reaktivt og består av ulike resonanser. Diverse former for smoothing, band-filtering osv vil påvirke dette en hel del. Støygulv kan også spille inn siden vi for eksempel må ha stimuli på over 100dB for å overstige et støygulv på 40dB ved RT60, noe som fort kan være tilfellet når en lastebil passeret et godt stykke unna, eller et ventilasjonsanlegg bidrar med en liten vibrasjon.
Hva som er målet er heller ikke så enkelt å si noe eksakt om. Typisk har man jo i mange lokaler ulike typer konserter. Mange har for eksempel reflekterende flater for klassisk/akustisk, som byttes ut med dempede flater for konserter med PA. Nå er det ikke konsertarenaer vi snakker om her, og det er definitivt store forskjeller på akkurat det. Jeg vet at i en del kontrollrom ligger man godt under 50ms, noe som egentlig er ganske ekstremt men som ansees som godt egnet til formålet.
Men målemetoden for RT60 er jo ikke egentlig med en høyttaler som kilde. For eksempel har Phonic sin gamle håndholdte akustikkmåler en funksjon som identifiserer en puls av en viss styrke. Den måler selve pulsen og analyserer dens frekvensinnhold, så filtrerer den en RT60 ut fra dette. Pulsen er da typisk for eksempel en planke som velter og slår mot gulvet, eller noe annet som gir en rimelig rundstrålende puls rett i nærheten av måleren.
Når vi ser på selve stereoanlegget er det ikke sikkert den praktiske etterklangen er lik som når stimuli er en slik impuls som beskrevet over. Derfor er det viktig å tenke på at spredningen også har noe å si. Om vi tar Tor og Leif sine systemer nok en gang som eksempler er det rimelig å tro at Leif har noe smalere spredning enn Tor. Dersom man måler etterklangen med anlegget som stimuli vil det påvirke resultatet såfremt målemikrofonen befinner seg foran høyttalerne. Jeg tror imidlertid at Leif har lengre lytteavstand, noe som egentlig burde gi lengre etterklangstid om målingen finner sted i lytteposisjon. Med andre ord spiller både spredningen og måleavstanden inn siden direktelyden setter standarden for "0dB", og -60dB vil ikke være så ulik på ulike plasser i rommet som det direktelyden vil være.
Jeg vil si at et godt råd er å fokusere på romresonansene, samt hvordan det fordeler seg generelt. Har man for eksempel veldig lang etterklangstid i toppen kan det være lurt å vurdere noen tiltak for å moderere dette.
Der kom Tor sin etterklang også ja. Det er ganske akkurat som forventet ift romstørrelse osv, selv om jeg ikke har vært i rommet etter at det ble ferdig. Eller, blir man noen gang helt ferdig i din verden Tor?
total utkansellering...må jo synes på Iphonen til Roald
Som sagt er ikke dette å stole på. Sikkert er sort hull
Gir RT60 noen mening i små rom? https://www.roomeqwizard.com/help/help_en-GB/html/graph_rt60.htmlSist redigert:
Nei, ikke noe særlig. Rommet blir for lite og absorbsjonen for høy til at et diffust lydfelt rekker å oppstå. Akustikk i små rom handler stort sett om refleksjoner og stående bølger, slik jeg forstår det.
Blir det ikke vidt forskjellige når ett oppsett er bygd som nærfelt ala The Sky?
- Ble medlem
- 13.08.2015
- Innlegg
- 687
- Antall liker
- 774
Kommer vel helt an på hva slags anlegg man setter i ett lite rom ikke sant?
Trøsten får være at i et relativt lite og absorberende rom, som de fleste lytterom er, vil opplevelsen av det større rommet på innspillingen dominere over opplevelsen av det lille rommet man faktisk befinner seg i. Det er langt vanskeligere å illudere et lite og intimt rom i en stor konsertsal.
Ikke hvis jeg har forstått RT60. Bjørn (Orso) kan sikkert gi et utfyllende svar
Det var ingen god holdning, visst faen gir det mening med lyd i mindre rom også - skjerpings
Syns også 2,7 m høres helt greit ut...uansett kommer det vel litt an på hvor stort systemet er fysisk og avstand mellom høyttalerne og lytte posisjon.
mente du membran areal?
Nå måtte jeg se etter også. Sist en målemikrofon var ute av boksen sin var tydeligvis i mars 2016. Da fikk jeg disse tidene i et forsøk på å beregne RT60:
Hvis man først får fyrt opp bølgen på langs ved 16 Hz holder den på en stund:
Har ikke målt på hytta ennå, men med et 12-14 meter langt rom med fire og en halv meter eller så under akustiske plater i taket han det være interessant å finne ut. Det låter relativt dødt til å være så stort.Sist redigert:
Alt under 8 meter er nærfeltslytting.LLassencad
Gjest
;D8)
En gammel måling i dagens lytterom. RT60 stemmer nok fremdeles selv om høyttalerne er justert litt i plassering. Forholdsvis godt dempet rom på like under 40m2 og med 3m takhøyde.
Pparafinoksen
Gjest
Etter en lengre utgreiing fra objektivisten kom det etter hvert fra subjektivisten: Jeg hører hva du sier, men ærlig talt tror jeg du har målt deg inn i et hjørne.
Ja dem e litt glad i å måle sæ bort, samtidig er jo også det en hobby...
Nelson Pass playing with distortion
Et oppgjør med virkeligheten kan da ikke være foruten Nelson Pass. Her snakker han bla endel om hvordan han leker med harmonisk forvrengning i Pass Labs forsterkere
https://youtu.be/-Prz6IpHlSg
I forhold til lytteavstand og størrelse på systemet så gir jeg nok bort litt på punktlighet i lydbildet. Det at jeg også hører mer direktelyd fra høyttalere enn de fleste andre, gjør også at, der det er mikset lyd bare i den ene høyttaleren, også oppleves litt sånn. På opptak der det er brukt alle triksene og mulighetene til å skape et stort lydbildet, så leverer det bra. Kompromissene er der samme åssen en løser ting, så for min del tror jeg at jeg kommer til å følge Valentinos oppskrift etter at den siste diskanten er integrert bra i systemet. Hans oppsett har vel stått urørt i ti år. Da har nevrosene tatt slutt
Syns også 2,7 m høres helt greit ut...uansett kommer det vel litt an på hvor stort systemet er fysisk og avstand mellom høyttalerne og lytte posisjon.
Vis vedlegget 571691
Jeg leser her at jeg sitter alt for nært...
1,9 m eller kanskje det bare er 1,8. Ikke er trekanten likesidet heller. Grunnlinjen er lenger.
Eneste akustiske tiltak i rommet er 1,2x1,8 m 10 cm tykk Rockwool lydplate i taket over trekanten. Takhøyden er 236, og til bakveggen er det nesten Asbjørn-langt.
Horisontal spredning er veldig homogen. Vertikal not so much. Musikken nytes sittende.
Se hva jeg "har", se hvordan det "måler" hos meg, se hvor jeg "sitter".... Denne tråden blir "lang", men sålenge takhøyden er over minimum så er det bare hyggelig.. Stå på..Sist redigert:
Manglet bare høreapparat, så hadde det lignet..
Det er meg til venstre der, og, om jeg husker rett, er det Asbjørn til høyre, for han liker best å sitte på den siden.
Manglet bare høreapparat, så hadde det lignet..
Gammel Høyremann, serru.LLassencad
Gjest
Og i den alder kan man nok ikke høre noget over 10 khz
LLassencad
Gjest
Jeg har jo tit når HiFi nørder mener de kan med deres indspilninger genskabe en virkelighed . Her har jeg i flere tråde fortalt/skrevet lidt om de forbandet lyd miksere der står i alle lyd studioer.
Jeg mener jo at den lyd der kommer ud af vores anlæg er i bund og grund den mand/kvinde der sidder bag ved mixer pulten der bestemmer det.
Hvis man gider at bruge ca 30 min på at se denne video får man en god fornemmelse af at det der er optager får en god grundig tur igennem maskinen på godt og ondt.
Så nu lyder trommerne godt... Ja det hun synes er godt Jeg selv ville jo nok fortrække lyden før manipulationen
https://www.youtube.com/watch?v=YBzuS-xz60M -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…