tkr goes digital- tkr sitt anlegg

[alphamale]

Blir spennende å følge med på opplevelsen ,mot det du har i dag.
Hvor lenge har du dem på "prøve"? Skal du teste bi-amp begge veier kanskje?

 

[tkr]

Blir spennende å følge med på opplevelsen ,mot det du har i dag.
Hvor lenge har du dem på "prøve"? Skal du teste bi-amp begge veier kanskje?

Tenkte å teste biamp begge veier, ja. Har også lyst til å høre hva en P 150/600 kan gjøre i toppen og en Prem 350 i bunn, og omvendt: Premier 350 på topp og P 400/1000 på bunn.

Som jeg skrev i Vera Audio- tråden, så vet jeg ikke hvor lenge de blir stående her.

mvh

 

[alphamale]

Flott!
Tenker jeg gjør det samme mot Parasounden.

 

[tkr]

Flott!
Tenker jeg gjør det samme mot Parasounden.

Må bare få gjort noe kreativt med kabling først.....

mvh

 

[HCS]

At de er lette er iallefall et pluss. Lemping av haifai er oppskrytt..

 

[tkr]

At de er lette er iallefall et pluss. Lemping av haifai er oppskrytt..

Helt enig! Jeg vet!

Siste gang jeg skulle forandre vinklingen på høyttalerne måtte jeg bruke en garasjejekk.

mvh

 

[OMF]

Helt enig! Jeg vet!

Siste gang jeg skulle forandre vinklingen på høyttalerne måtte jeg bruke en garasjejekk.

mvh

Pyse, men jeg skal innrømme at brodern, en relativt rørslig kompis og jeg var litt anpustne når vi var på toppen av trappene på Laksevåg med de høyttalere i trekasse.

 

[tkr]

Hehe, "pysa" fyller 67 i år, og har verken fungerende knær, albuer eller rygg lenger.
mvh

 

[WayAhead]

Recommend en skikkelig elektrisk trappetralle (trapperobot) med fjernkontroll ... 500 kg no match....

 

[tkr]

Hehe, litt overkill (sic), men bare litt!

mvh

 

[tkr]

....Og der var de i hus! Fant bare ett sett med RCA-XLR- overganger, så jeg pakket ut den mest spennende først:

Spennende med gaininnstilling. Iht. spec har Conrad Johnson Premier 350 rundt 25 dB gain. Får prøve på 24 dB- settingen.

mvh

 

[Powerpoint]

Nå blir det skummelt i tkr Towers skjønner jeg.
Digitull forsterkeri har ankommet tårnet
Så skal man surre det til med XLR/RCA overganger
Hva blir det neste?
Kos deg med kabelsalat, testing og frustrasjoner

 

[tkr]

Jada! Her går det den veien høna sparker.

Fra fullt røroppsett og elektrostater, over rør og apekister, trisser og apekister, og nå altså heldigitalt t.o.m. forsterkeriet.

Det neste blir vel cochleaimplantater og trådløs strømming.

Skal fortsette å kose meg.

mvh

 

[tkr]

...Og der var to RCA-XLR overganger til i boks!

En stor takk til @malla som tilbød seg å ta med seg et sett på jobb i morgen. Da får jeg hentet dem i Fyllingsdalen i morgen formiddag.

mvh

 

[Powerpoint]

Ved besiktigelse og lytting om noen uker vil man ikke besudles med digital forsterkning.
Bare så det er nevnt

 

[tkr]

Ved besiktigelse og lytting om noen uker vil man ikke besudles med digital forsterkning.
Bare så det er nevnt

Ser det for meg- Powerpoint og Karmana som godsnakker med tkr for å få ham til å kjøpe rørforsterkeri igjen:

mvh

Edit: Vera Audio er bare på lån, og skal sendes videre.

 

[HCS]

Tenker, for egen del, hadde jeg vært så heldig å kunne hørt en alternativ ville jeg valgt Vera. Norsk, nytt, nyskjerrig.. CJ er forgangen morro, og slik morro jeg liker best.. Men, det å utfordre seg selv litt har aldri vært feil, slik tkr gjør nå med å låne disse

 

[Karmana]

Nja, blir vel helst omvendte kors og hvitløk

Tror Vera kommer til å kle deg, tkr. Du er tross alt en moteløve som alltid er opptatt av å ha det nyeste nye for å imponere naboene

 

[The Shy]

Det er en kabel på vei over kjølen. Posta kl 0700 i dag med forlot ikke butikken før kl 1600 tror jeg. Skal vi tippe mandag/ tirsdag til uken?

 

[Armand]

Tekniske data: Conrad-Johnson Premier 350 Stereo Amplifier

SoundStage! Measurements - Conrad-Johnson Premier 350 Stereo Amplifier (12/2006)

Det ser ut til at gain er på 34,8dB. Det stemmer med manualen også der det står at sensitivity er 1V to rated power. Dette er en utrolig klønete måte å beskrive forsterkning på som har utbredt seg i Hi-Fi verden.
For å finne forsterkningen må man altså finne rated power. Den er 350W i 8 Ohm.
Da vet vi at 1V gir 350W i 8 Ohm. For å finne spenningen må man ta kvadratroten til 350*8 og finner at spenningen er 52,9V. Gain er altså 52,9 ganger. I dB blir det 20*log(52,9/1)= 34,5dB.

Så høyt går ikke Vera, men det bør ikke være noe problem for Metric Halo ULN 8 som har inntil +21,5dBu på utgangen. (9,2V RMS). Jeg anbefaler egentlig at du bruker mer av spenningen tilgjengelig på ULN 8 og senker gain på Vera til 18dB. Da får du optimalt signal støy forhold.

Jeg har sett litt på spesifikasjoner og målinger av CJ Premier 350 og det er et litt annet rasedyr enn Vera.
* Utgangsimpedans på 0,12 Ohm
* Forvrengning på rundt 0,03%
* Støygulv 112uV (A-veid)

Vera har 200 ganger lavere utgangsimpedans. Det vil påvirke bassresponsen, og avhengig av hvordan rommet ditt er og hvordan dette passer sammen kan det slå ut begge veier. Det er i hvert fall ingen tvil om at Vera har bedre kontroll over bassene.

Forvrengningen på Vera P150/600 er 100 ganger lavere og dette vil nok også være hørbart. Dette med forvrengning / farging av signalet er som kjent et ømtålig tema. Noen liker det, noen liker det ikke og noen mener det er andre "krefter" i spill. At du kommer til å høre forskjell er jeg ikke i tvil om. Hva som passer deg best får vi vite etterhvert.

Støygulvet er 6.5 ganger lavere (16dB). Dette kommer du nok også til å merke godt. Akkurat på det punktet er det det ikke så mye å debattere hva som er best.

Blir spennende å høre hvordan det slår ut å "gå digitalt".

PS! Klasse-D ikke er "digitalt" i den forstand man snakker om digitale kilder som CD-plater. Inngangen er jo analog og det foregår ingen D/A konvertering inne i forsterkeren. Det er en pulsbreddemodulering med frekvens rundt 500kHz med påfølgende filtrering på utgangen som foregår i klasse-D. Men firkantpulser er det internt i systemet. Disse blir imidlertid godt dempet av filteret på utgangen og på P150/600 er det kun pene runde sinusbølger på 0,4V ved 500kHz igjen av denne switchingen. Langt utenfor det hørbare og ingen rester igjen i audioområdet.

 

[tkr]

@Armand :

Takk for god info. Jeg sliter litt med gain-begrepet.

Har akkurat kommet hjem fra vin&ost hos naboen. Har nok en del spm. som jeg godt kan ta her i tråden, men det får bli i morgen.

Mvh

 

[tkr]

Det er en kabel på vei over kjølen. Posta kl 0700 i dag med forlot ikke butikken før kl 1600 tror jeg. Skal vi tippe mandag/ tirsdag til uken?

Takker hjerteligst!

Mvh

 

[Håkon_Rognlien]

Jada! Her går det den veien høna sparker.

Fra fullt røroppsett og elektrostater, over rør og apekister, trisser og apekister, og nå altså heldigitalt t.o.m. forsterkeriet.

Det neste blir vel cochleaimplantater og trådløs strømming.

Skal fortsette å kose meg.

mvh

Kremt... Vera er IKKE digitale forsterkere, altså. Klasse D med switch mode strømforsyning er ikke det samme som digitalt.

 

[tkr]

Kremt... Vera er IKKE digitale forsterkere, altså. Klasse D med switch mode strømforsyning er ikke det samme som digitalt.

Neida. Jeg bare spant litt videre på Powerpoints innlegg.

Såvidt jeg kan huske, var det et japansk firma (Sharp?) som utviklet den eneste heldigitale forsterkeren jeg har hørt om. Er ikke helt trygg på den teknologien, men mener at det digitale signalet inn modulerte strømmen eller noe sånt. Den ble ingen stor suksess.

mvh

 

[tkr]

Alt er pakket ut, og overganger er på plass!

Er ikke store greiene, gitt. Vil tro at det går ca. 4 stk. Vera Audio på en Premier 350....

I framhaldssoga livet er jammen hardt sitter jeg og lader opp til å dra begge de digre beistene ut av hyllene mens Diana Krall ber meg på sine knær om å Besame Mucho.

Jaja.

Mvh

 

[MFA]

En passelig vindmølle i skråningen bak huset nå så er det plutselig overskudd av strøm i Øygard kommune....

mvh Atle

 

[tkr]

En passelig vindmølle i skråningen bak huset nå så er det plutselig overskudd av strøm i Øygard kommune....

mvh Atle

Du sier noe. Har tenkt tanken. Eller evt. kle hele fjellet med solcellepaneler.

Et bilde fra toppen av tkr Towers før nedstigningen fra naboens lysthus på rødvinsbein i går kveld:

mvh

 

[Karmana]

Bildet ble såpass bra at det ser ut som du klarte å skru inn riktig gain på rødvinsbeina

 

[tkr]

Bildet ble såpass bra at det ser ut som du klarte å skru inn riktig gain på rødvinsbeina

Det var (bratt) nedoverbakke hele veien.......det var nok mer snakk om riktig dempingsfaktor!

mvh

 

[Powerpoint]

Nja, blir vel helst omvendte kors og hvitløk

Under ritualet vil det bli benyttet omvendt kors, hvitløk, flaggermus, sterkt mørkt øl og lokal svartmetall på fulle mugger via Overkill Encore.
Husets herre vil etter på fremstå i lett whisky patina talende i tunger
Sånn ca.

 

[tkr]

Under ritualet vil det bli benyttet omvendt kors, hvitløk, flaggermus, sterkt mørkt øl og lokal svartmetall på fulle mugger via Overkill Encore.
Husets herre vil etter på fremstå i lett whisky patina talende i tunger
Sånn ca.

Trekk fra kors, flaggermus et al , så har du beskrevet en helt normal kveld i tkr Towers.

mvh

 

[Powerpoint]

OK
Det går nok over all forventning skal du se uten nevneverdig bruk av eksorsisme og korporlige overgrep.
Man har da oppdragelse gjemt ett eller annet sted
Dog er mangel på sosial trening de siste 4 mnd langt fremskredet.

 

[tkr]

Rar hobby, dette her.....Klarte til slutt å slite begge Prem 350 ut på gulvet:

Det er vanskelig å beskrive hvor massive de forsterkerne er....Løfte dem opp og flytte dem til et annet rom? Dream on! Det var såvidt jeg greide å skyve dem over gulvet og bort i et hjørne....

Og nå skjer det ting!

Mvh

 

[tkr]

Tekniske data: Conrad-Johnson Premier 350 Stereo Amplifier

SoundStage! Measurements - Conrad-Johnson Premier 350 Stereo Amplifier (12/2006)

Det ser ut til at gain er på 34,8dB. Det stemmer med manualen også der det står at sensitivity er 1V to rated power. Dette er en utrolig klønete måte å beskrive forsterkning på som har utbredt seg i Hi-Fi verden.
For å finne forsterkningen må man altså finne rated power. Den er 350W i 8 Ohm.
Da vet vi at 1V gir 350W i 8 Ohm. For å finne spenningen må man ta kvadratroten til 350*8 og finner at spenningen er 52,9V. Gain er altså 52,9 ganger. I dB blir det 20*log(52,9/1)= 34,5dB.

Så høyt går ikke Vera, men det bør ikke være noe problem for Metric Halo ULN 8 som har inntil +21,5dBu på utgangen. (9,2V RMS). Jeg anbefaler egentlig at du bruker mer av spenningen tilgjengelig på ULN 8 og senker gain på Vera til 18dB. Da får du optimalt signal støy forhold.

Jeg har sett litt på spesifikasjoner og målinger av CJ Premier 350 og det er et litt annet rasedyr enn Vera.
* Utgangsimpedans på 0,12 Ohm
* Forvrengning på rundt 0,03%
* Støygulv 112uV (A-veid)

Vera har 200 ganger lavere utgangsimpedans. Det vil påvirke bassresponsen, og avhengig av hvordan rommet ditt er og hvordan dette passer sammen kan det slå ut begge veier. Det er i hvert fall ingen tvil om at Vera har bedre kontroll over bassene.

Forvrengningen på Vera P150/600 er 100 ganger lavere og dette vil nok også være hørbart. Dette med forvrengning / farging av signalet er som kjent et ømtålig tema. Noen liker det, noen liker det ikke og noen mener det er andre "krefter" i spill. At du kommer til å høre forskjell er jeg ikke i tvil om. Hva som passer deg best får vi vite etterhvert.

Støygulvet er 6.5 ganger lavere (16dB). Dette kommer du nok også til å merke godt. Akkurat på det punktet er det det ikke så mye å debattere hva som er best.

Blir spennende å høre hvordan det slår ut å "gå digitalt".

PS! Klasse-D ikke er "digitalt" i den forstand man snakker om digitale kilder som CD-plater. Inngangen er jo analog og det foregår ingen D/A konvertering inne i forsterkeren. Det er en pulsbreddemodulering med frekvens rundt 500kHz med påfølgende filtrering på utgangen som foregår i klasse-D. Men firkantpulser er det internt i systemet. Disse blir imidlertid godt dempet av filteret på utgangen og på P150/600 er det kun pene runde sinusbølger på 0,4V ved 500kHz igjen av denne switchingen. Langt utenfor det hørbare og ingen rester igjen i audioområdet.
Vis vedlegget 648744

Mindre vreng og lavere støygulv merkes godt, ja......

mvh

 

[tkr]

......Mest på lydbildet, merkelig nok........Ville nesten trodd at rom og ht-plassering hadde mest å si der.....Interessant!

Spiller denne nå. Masse kor og perkusjon:

Hører mer av "halene" på romklangen enn på Prem 350.

Mvh

 

[HCS]

Gratulerer med nye forsterkere tkr . Nesten så en skulle kjøpt CJ av deg, men får vente 20 år på Verdier.. God helg!

 

[tkr]

Gratulerer med nye forsterkere tkr . Nesten så en skulle kjøpt CJ av deg, men får vente 20 år på Verdier.. God helg!

Kjøpt er de ikke, nei! Men formidabelt gode er de.......

mvh

 

[tkr]

Flere gamle travere:

Mvh

Edit: Tar pause nå, mens oppvaskmaskinen går og Manley Steelhead varmes opp. Trøtt i ryggen er jeg også.

 

[Karmana]

Mens vi venter på Godot. Jaja, du er jo ingen ungsau lenger, så en liten pause må vi vel tillate deg. Godot handler visst om vi mennesker kan konversere så vi forstår hverandre. Konklusjonen på det er kanskje, samme hvordan du beskriver Vera, er det sannsynligvis en gjeng av oss som ikke forstår en dritt......eller vil forstå

 

[E. Largo]

Interessant at du tester klasse D tkr. Her har en gammel Rotel (ice) stått for lyden i stua de siste 10 årene. Jeg testet den en gang på anlegget i kjelleren. Det var helt ok, men ikke noe mer. Men verden har gått videre og som jeg forstår så skal ncore være bedre. Du får rapportere om dette er noe du får fot av.

PS! Jeg har laget meg en dolly av en ikea hylle og noen hjul som jeg har under forsterkeren min. Den gjør støvtørkingen betydelig lettere.