Rew målinger

[alphamale]

Det både ser og høres (fra deg) ut som du er inne på noe ja

 

[Armand]

Fordi jeg kjører Stepped Sine. Den gjør en litt mer grundig analyse ved et gitt antall punkter over et gitt spekter. Kunne sikkert ha kjørt flere punkter, men da vil det ta lang tid, det gidder jeg ikke. Men har seff et sweep jeg kan legge ved under.

Vis vedlegget 692900

Det der ser skikkelig nice ut.
Jeg ser du har 5 orden på -49dB ved 35Hz. Da er du akkurat innafor "ikke hørbart"

The Audibility of Distortion At Bass Frequencies

Want to know how well your sound system reproduces bass? We discuss the audibility of distortion in bass and ways bass reproduction in audio systems can fall short of of a listeners expectations.

www.audioholics.com

 

[MakkinTosken]

Det der ser skikkelig nice ut.
Jeg ser du har 5 orden på -49dB ved 35Hz. Da er du akkurat innafor "ikke hørbart"

The Audibility of Distortion At Bass Frequencies

Want to know how well your sound system reproduces bass? We discuss the audibility of distortion in bass and ways bass reproduction in audio systems can fall short of of a listeners expectations.

www.audioholics.com

Vis vedlegget 693005

Har du en liste?! Nice!

Egentlig aldri brydd meg om vreng. Enten hører jeg noe galt eller så gjør jeg det ikke. Men klart nå stiller jo du med liste, så nå må jeg tenke på slikt også!

 

[Armand]

Usle ingeniører som meg uten ører må ha lister og målebrev å gå etter skjønner du.
Skulle ønske jeg var så analytisk utstyrt at jeg kunne bare satt på en låt og: "Hmmm.. det høres ut som det er noe 4 ordens overharmonisk over terskelverdien for hørbart i området 50 til 80 Hz ved lydtrykk over 88dB SPL"

Flott oppsett du har der. Bare synd forsterkerne ikke holder mål

 

[MakkinTosken]

Flott oppsett du har der. Bare synd forsterkerne ikke holder mål

Det er det som er kunsten min venn, få ubrukelige ting til å virke!

 

[Kalle Klovn]

Usle ingeniører som meg uten ører må ha lister og målebrev å gå etter skjønner du. Skulle ønske jeg var så analytisk utstyrt at jeg kunne bare satt på en låt og: "Hmmm.. det høres ut som det er noe 4 ordens overharmonisk over terskelverdien for hørbart i området 50 til 80 Hz ved lydtrykk over 88dB SPL" Flott oppsett du har der. Bare synd forsterkerne ikke holder mål Får jeg ta opp den spøken din litt videre? - i beste mening altså. Selv har jeg hatt mye forskjellig i hus, men har aldri hatt noe som jeg har likt så godt som forsterkersettene til McIntosh (av forsterkersett). Hos meg var den støyfritt og fryktelig behagelig. Jeg har trodd at ett av elementene har vært veldig lav thd. Har du noen andre tekniske tanker om de store McIntosh monoblokkene?

 

[Antonsen]

Noen som bruker room simulatoren?

 

[Armand]

Får jeg ta opp den spøken din litt videre? - i beste mening altså. Selv har jeg hatt mye forskjellig i hus, men har aldri hatt noe som jeg har likt så godt som forsterkersettene til McIntosh (av forsterkersett). Hos meg var den støyfritt og fryktelig behagelig. Jeg har trodd at ett av elementene har vært veldig lav thd. Har du noen andre tekniske tanker om de store McIntosh monoblokkene?

La meg understreke at dette bare var en spøk. Har aldri hørt, målt eller sett inni disse. Min tekniske tanke om disse monoblokkene er at det er seriøse saker og det er en grunn til at de koster såpass. Det spesielle med McIntosh er transformatorene på utgangen. Disse gjør at effekten bedre kan tilpasses lasten, men utfordringen er at utgangsimpedansen øker for mye hvis de ikke dimensjoneres godt nok. Nå er ikke dette noe problem på MC1,25kW som med dempingsfaktor på over 40 påvirker frekvensresponsen helt ubetydelig.

 

[Armand]

Noen som bruker room simulatoren?

Ja jeg brukte den for noen uker siden i forbindelse med plassering av høyttalere og integrering av to subwoofere. Det funker!
Jeg satt å dro i spakene på room simulatoren til jeg fikk en brukbar respons, dro frem målestokken og flyttet på høyttalerne og målte. Det stemte meget bra. Bare så synd at jeg måtte halvveis frem i rommet med ene subben for at det skulle stemme, og der kan jeg ikke ha den.

 

[Antonsen]

Artig, skal teste

 

[Torolan]

Ja, dette er responsen på systemet. Vet ikke hva som defineres som mye. Har vel to punkter hvor jeg har løfte 2-3db med lav Q, og tre punkter jeg har dratt 3-4db ned med høy q. Det morsomme med manuell justering er jo effektivisering, men trenger å bli litt kjent med nye forhold først.

Dette kan jeg ikke tro at skal defineres som "mye eq" .
Imponerende rett og slett

 

[MakkinTosken]

En ting jeg ikke liker med den nye konfigurasjonen er at sofaen rister mer. Tipper jeg hadde en form for utligning med front-bak oppsett.

 

[The Shy]

Dette er noe som er individuelt. Noe elsker at sofaen hopper rundt, andre vil helst se at den står i ro.
Jeg liker heller ikke at det en sitter i vibrerer.

 

[Torolan]

Jeg synes jo i grunn at det er litt kullt jeg da - særlig til film eller musikk med mengder med dypbass. Det gjør det hele til en enda mer fysisk opplevelse..

Men alt med måte selvsagt

 

[Retep]

Noen som bruker room simulatoren?

Ja bruker den i helt ukjente rom om de er lukka, som et utgangspunkt. Stemmer ganske bra. Stemmer mindre bra om man har åpen løsning med en stor gang. Stemmer faktisk ganske bra i rommet mitt med skråtak også. Så verdt å prøve.

 

[MarkusH]

Vibrering kan være morsomt på film, men på musikk vil jeg helst at det i verste fall forplanter seg i gulvet.

 

[alphamale]

Dette er noe som er individuelt. Noe elsker at sofaen hopper rundt, andre vil helst se at den står i ro.
Jeg liker heller ikke at det en sitter i vibrerer.

Har ikke du boltet potta fast i fjellet under deg?

 

[MakkinTosken]

I noen låter er det faktisk slik at disse vibrasjonene ikke er i takt med lyden. Da blir det litt forstyrrende

 

[The Shy]

Har ikke du boltet potta fast i fjellet under deg?

Har løsnet på skruene, så nå står den ned på betonggulvet med en 12mm fiberplate og laminat mellom - venter på ny stol

 

[alphamale]

Skal ikke få deg et sånn fjæret traktorsete?
Det hadde vært litt kult.

 

[alphamale]

En kjapp måling omtrent fra det stede det ble kalibrert. Har jobber noe med bassen under 100 hz og synes det er bedre enn noen gang.

Forvrengningen er det i hvert fall ikke noe å si på
Vis vedlegget 688553

En annen måling og visning på litt mer volum, og forvrengningen blir litt lavere i mellomtonen. Nesten under 0,1% i hele mellomtonen låter klangrikt.

Vis vedlegget 688584

Ett vanskelig å se, men hvilken glatting er det, om det er noen?
Kan du poste den med 5 db mellom linjene? Jeg skal kopiere den inn her for å høre hva du opplever

 

[cyrk]

Forsøker meg litt på REW med en UMIK-1 for første gang. Sist jeg holdt på med sub kalibrering er nærmere 15år siden, da med penn og papir pluss en db-måler. Nå ser jeg fort at dette er hakket mer avansert å det er en del ting å lære.
Kan noen komme med innspill på grafen nedenfor?

Hva prøver den phase grafen som går rett opp ved 70 og si meg? Synes det spiller ganske bra slik det er, men den grafen tyder gjerne på phase problemer?

Fronthøyttalere spiller fullrange mens subber er satt med deling på 80hz. Har ikke mulighet for å endre deling til fronthøyttalere.

 

[Harry Stoteles]

Hva prøver den phase grafen som går rett opp ved 70 og si meg?

Det er bare en grafisk fremstilling som betyr at fasen "går rundt", dvs går fra -180 grader til +180 og fortsetter derfra. I seg selv er ikke dette noe problem, bare en funksjon av frekvensgang og tid. Hvis vi skal kunne si noe om fasegangen mellom fronter og sub må du nesten måle frontene for seg og suben for seg (si ca. 30-200 Hz på hver).

SPL ser jo imponerende flat ut.

 

[cyrk]

Det er bare en grafisk fremstilling som betyr at fasen "går rundt", dvs går fra -180 grader til +180 og fortsetter derfra. I seg selv er ikke dette noe problem, bare en funksjon av frekvensgang og tid. Hvis vi skal kunne si noe om fasegangen mellom fronter og sub må du nesten måle frontene for seg og suben for seg (si ca. 30-200 Hz på hver).

SPL ser jo imponerende flat ut.

Takk for svar!

Har justert litt EQ på begge subber for å forsøke å flate ut litt.

Har målt hver for seg - grønn er høyttalere.

 

[Harry Stoteles]

Takk for svar!

Har justert litt EQ på begge subber for å forsøke å flate ut litt.

Har målt hver for seg - grønn er høyttalere.

Ser umiddelbart ikke så verst ut, dette. Kan du laste opp .mdat-fila?

 

[Kalle Klovn]

En kjapp måling omtrent fra det stede det ble kalibrert. Har jobber noe med bassen under 100 hz og synes det er bedre enn noen gang.

Forvrengningen er det i hvert fall ikke noe å si på
Vis vedlegget 688553

En annen måling og visning på litt mer volum, og forvrengningen blir litt lavere i mellomtonen. Nesten under 0,1% i hele mellomtonen låter klangrikt.

Vis vedlegget 688584

Disse er jo forbilledlige og viser hva som er mulig når man tar rom og høyttalere på alvor. Om man sammenligner dette med et hvilket som helst oppsett med «fryktelig dyre» kjøpehøyttalere i et ok rom, men uten store akustiske tiltak og dsp så blir det knock-out i første runde.

for interessens skyld, hvilke thd kurver viser du? Det kan jo være gode psykoakustiske grunner for å se bort fra de laveste (spesielt partalls-) ordnene hvis de ikke er veldig høye.

 

[cyrk]

Ser umiddelbart ikke så verst ut, dette. Kan du laste opp .mdat-fila?

Så bra! Satt opp subbene i går, så har ikke hatt så mye tid med dem. Men det låter bra på det lille jeg har hørt.


Forsøker å laste opp fila men får en feilmelding:

REW.mdat
The uploaded file does not have an allowed extension. The following extensions are allowed: .zip, .txt, .pdf, .png, .jpg, .jpeg, .jpe, .gif

Er det noe triks for å få lastet opp?

 

[Harry Stoteles]

Komprimer fila (lag den om til en zip) så går det å laste det opp

 

[cyrk]

Komprimer fila (lag den om til en zip) så går det å laste det opp

 

[Harry Stoteles]

Der ja! Men frontene ble ikke med?

 

[cyrk]

Der ja! Men frontene ble ikke med?

Hmm.. har lagret ny med frontene

 

[Harry Stoteles]

Fasegangen er parallell mellom fronter og subber, og det ser ved første øyekast ut som de summerer bra rundt delefrekvensen.

Hva slags utstyr er det du bruker? Høyttalere, subber, forsterker/receiver/bassfilter? Har du mulighet til å forsinke frontene?

 

[cyrk]

Fasegangen er parallell mellom fronter og subber, og det ser ved første øyekast ut som de summerer bra rundt delefrekvensen.

Hva slags utstyr er det du bruker? Høyttalere, subber, forsterker/receiver/bassfilter? Har du mulighet til å forsinke frontene?

Godt å høre, for det er begrenset med justeringsmuligheter i oppsettet pr i dag.
Det er B&O allround med 2x Arendal sub 2s. Det er Beoloab 5 i front, BL10 senter, BL3 bak og BL4000 på sidene. Det hele styres gjennom Beosystem 3 - som er rimelig utdatert.. Vil på sikt bytte denne med en ny forforsterker som kan gi litt mer muligheter.

Den eneste muligheten jeg tror kan forsinke frontene, om jeg forstår det rett, må være å flytte avstand fra sweetspot som er satt på hver enekelt høyttaler i Beosystemets oppsett. De står nå med 2.9m avstand mens subber er satt til 2.8m - vil det hjelpe å justere på dette litt?

 

[Harry Stoteles]

Et kjapt søk på Beosystem 3 tyder på at du har bra med muligheter til å justere! Du kan legge inn forskjellige avstander på høyttalerne og det tilsvarer å justere timingen. Hvis du vil prøve litt kan du gjøre følgende:

Sett på "timing reference" i REW når du måler. Mål:

1. Kun frontene (sammen) 20-300 Hz
2. Kun subbene (sammen) 20-300 Hz

Så kan vi derfra se litt på om det er noe å hente på å justere timingen

 

[cyrk]

Her med timing referance:

 

[Harry Stoteles]

Flotte greier! Men jeg glemte dessverre å si at det måtte være Acoustic reference

 

[The Shy]

Disse er jo forbilledlige og viser hva som er mulig når man tar rom og høyttalere på alvor. Om man sammenligner dette med et hvilket som helst oppsett med «fryktelig dyre» kjøpehøyttalere i et ok rom, men uten store akustiske tiltak og dsp så blir det knock-out i første runde.

for interessens skyld, hvilke thd kurver viser du? Det kan jo være gode psykoakustiske grunner for å se bort fra de laveste (spesielt partalls-) ordnene hvis de ikke er veldig høye.

Mange har utseende og pris med i oppsummeringen. Da kan det fort vippe i en annen retning

Det er andre og tredje harmonisk. Resten ligger under støygulvet og blir da et produkt av det. Derfor blir THD+N misvisende.

 

[cyrk]

Flotte greier! Men jeg glemte dessverre å si at det måtte være Acoustic reference

Det fungerer bare på frontene. Får feilmelding når jeg prøver med den instillingen på subbene.. Mulig frekvensen for reference er for høy?

 

[The Shy]

Ett vanskelig å se, men hvilken glatting er det, om det er noen?
Kan du poste den med 5 db mellom linjene? Jeg skal kopiere den inn her for å høre hva du opplever

Det er nok noe glatting 1/48 eller 1/24
Mer detaljer kan legges ut i morgen. Men da er vel psykoakustisk bedre, for å se trenden i target, og ikke de små lokale avvikene?

 

[alphamale]

Det er nok noe glatting 1/48 eller 1/24
Mer detaljer kan legges ut i morgen. Men da er vel psykoakustisk bedre, for å se trenden i target, og ikke de små lokale avvikene?

Enig! Flotters