Hifi-øreflipper, festes med superlim! Laget av kryokjølt silikon med 99,999% renhet! Garantert passform! Kun 49,990kr per par! Utropstegn!
Hvilket frekvensområde er viktigst for tredimensjonalitet?
- Trådstarter Nidaros
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
- Ble medlem
- 14.06.2014
- Innlegg
- 1.316
- Antall liker
- 2.474
Mye å velge mellom her.
Det er to forskellige ting.
Mine diskantener peger mod mig i lyttestolen.
Så jeg føler ikke, at jeg mangler diskant.
Angående gulvrefleksion så skal den ikke kompensere for evt manglende diskant.
Et gulvtæppe giver gulvtæppe lyd. Du må vel give mig ret i, at det er bedre at dæmpe med absorbenter under loftet, end at bruge et gulvtæppe?
Dette er jo ganske store variasjoner, rød har dip på 6 og blå på nesten 10 kHz, disse personene vil vel da ha en ganske solid forskjell på høydepersepsjonen, hvis mix/master f.eks. høyner eq fra 6-9kHz som gir høyde.
Filter for høyde og bakfra persepsjon, hvordan ser de ut?
Øregangens ganglige utforming innover, åpning kontra ytre variasjon av flipper samt innvendig øregangens høyde/bredde påvirker også persepsjonen......
PS! Ser bort fra naturlig obstruksjoner som i 99,99% er tilstede i varierende grad...... samt reduksjoner og aldersbetingede svekkelser....
Det påvirker ikke nødvendigvis persepsjonen, men den faktiske lyden som treffer trommehinnen. Hjernen filtrerer dette basert på erfaring.
Ja, vi benytter erfaring for å fastslå høyde. Poenget er at om man forsøker å emulere dette vil det ikke bli riktig for alle.
Filter for lyd bakfra vil lide litt av det samme, men redusert diskant er typisk det vi ser.
Men det at diskanten sprer mye mindre i toppen vil påvirke mengden energi i toppen så lenge man har refleksjoner og etterklang. Det er en grunn til at gode metalldomer banker alt av soft domer når filteret er gjort rett.
Det er nettopp det vi ikke skal gjøre. Men vi skal være klar over at om vi forsøker å jukse til oss høyde i lydbildet vil det bare låte riktig for et fåtall av oss.Med all mulig respekt, dere med mest kunnskap, men skal vi begynne å analysere øreflippene til den enkelte så er det vel kanskje ikke så merkelig at mannen i gata ser oss hi-fi interesserte som litt smågale - vil si langt over kabelnivå
Mulig jeg tar feil, kanskje jeg skulle oppsøke plastisk kirugi for hi-fi tilpasning av øreflippene?
MMusicBear
Gjest
Nå vet jeg hvorfor ingen elefanter har hornhøyttalere, de har så store ører at horn-effekten trolig oppstår ved inngangen til selve ørene, i tillegg til at de kan spyle øregangene med sin egen snabel - naturen er utrolig da. Sikkert også derfor sjiraffer i liten grad er eiere av line-arrays høyttalere, de vil trolig kun vil høre de øvre driverne. Og siden kongekrabber er lite representert som abonnenter av høyeste streamer oppløsning hos Tidal, er det vel logisk på den måten at de trolig ikke hører særlig forskjeller under vann - mon tro om dette fortoner seg likt i saltvann og ferskvann?
Det bør vi få til, og håper jeg klarer å levere en demo med god balanse. Du bør i hvert fall ta med noe kjent musikk på en minnepinne hvis stereo under 100Hz skal prøves ut. Har jo ikke tilgang på spot-i-fy elle tidal.
Om lyden innfrir får tiden vise, men å treffe på alle parametere er jo utopi....så det håper jeg ikke, men hyggelig om du gidder høre mer enn en halv sang
Nei, men det er blant annet dette som får Q-Sound og lignende til å fungere med bare to høyttalere, om du noensinne hadde lurt på det. Se også linken til masteringteknikker som SigbergAudio la ut tidligere i tråden, hvor man flytter rundt på en vokal ved å gjøre dette:Med all mulig respekt, dere med mest kunnskap, men skal vi begynne å analysere øreflippene til den enkelte så er det vel kanskje ikke så merkelig at mannen i gata ser oss hi-fi interesserte som litt smågale - vil si langt over kabelnivå
Mulig jeg tar feil, kanskje jeg skulle oppsøke plastisk kirugi for hi-fi tilpasning av øreflippene?
Hvorfor en notch ved nettopp 8 kHz?
A-ha: Så den høyde-manipulerende frekvensen er 8kHz og notch, ikke peak?
Just precis. Se Snickersens forklaring på forrige side.
- Ble medlem
- 21.06.2016
- Innlegg
- 655
- Antall liker
- 816
Synes heller Snickers sitt øremusling innlegg er spot on og forklarer tydelig om hvilke frekvenser som påvirker 3D opfattelsen til lytteren.Med all mulig respekt, dere med mest kunnskap, men skal vi begynne å analysere øreflippene til den enkelte så er det vel kanskje ikke så merkelig at mannen i gata ser oss hi-fi interesserte som litt smågale - vil si langt over kabelnivå
Mulig jeg tar feil, kanskje jeg skulle oppsøke plastisk kirugi for hi-fi tilpasning av øreflippene?
Dette er jo grunnlegende forståelse for trådens tema, er det ikke?
Regner med at hjernen din er gjennom årense løp blitt lært op og er vant med de øremuslingene du har, plastiske justeringer vil jo bare rote dette til og du ville være nødt til å omprogramere hørselen i en periode før det vil fungere igjen.MMusicBear
Gjest
Enig! Min galgenhumor går på at ja selvfølgelig er det sånn og selvfølgelig er hjernen til hver av oss tilpasset slik du skriver, men trenger vi da virkelig analysere & fokusere på ørenes utforming?
På den annen side; kabel-løftere diskuteres, så hvorfor ikke også selve ørene - er selv uten hår så kan være det gir for glatt lyd i forhold til de med hår
Hva med de stakkarne med høreapparat? Har ikke mye glede av flapper eller flipper.
99% av Audiofile har mye større problemer med rommet enn ørene...
...av de 99% har minst 114% problem med det øra klamrer seg til.Jeg har full dempet front vegg, tekstil på isolasjon med tekstil på baksiden, svelger veldig mye lyd, nesten ingen retur fra frontvegg, førsterefleksjonspunkter er dempet med 15cm ( burde hatt endel diffusjon der), taket er 4 cm Glava Venus plater under 10-15cm isolasjon og deretter 1,6m til mønet, rimelige god bassdemper i taket da. På bakre side/bakvegg har eg 13 kvm med lett diffusjon foran bassdemper + 3,2 kvm med full diffusjon mellom bakvegg og tak + 2 kvm 70cm dempere rett bak lytteposisjon I tillegg er 5,4 kvm av bak og sidevegg (3 x 1,2x1,2m + 1,8x1,2m) bassfeller som demper helt til bunn for de er åpne ut, og de har de lette diffusorer nevnt tidligere foran seg, så ikke rommet blir dødt. Så jeg har lite refleksjoner fremme og fra førsterefleksjonspunkter, en god del diffuseret retur fra bak og side vegg siden bassfeller er dekket av de lette diffusorer
og mye bassdemping bak. Holografi derimot aldri hørt noe av det, det burde da kanskje være der? Forstår ikke det, kan ikke høre det. Alt annet burde da være ok?SSyncrolux
Gjest
Velkommen i klubben
Jeg vil vel hevde at frekvensrespons, ETC og waterfall i rommet sier omtrent alt om hvordan ting høres ut.
Merkelig nok så er Bob Marley fremdeles 3 m høy når han synger War her. Phonaks veier er uransakelige.
Usikker på om bikkja til Waters er i hus. Virker den på Spotify, dere som skryter av at dere ikke trenger høreapparat?
Prøvd å vri litt på dem?
Har bare hørt den på Spotify. Kan ikke huske hvor bikkja var, men det var vel en slede som kjørte fra venstre mot høyre mener jeg, så noe funk må det jo være i undermåls ogg-filer også. Lenge siden jeg kjørte den så den er stort sett glemt og jeg kjører den neppe igjen.
De henger der de skal (sa brura).Kanskje på tide å bare blåse litt i hva andre sier og mener her inne. Er du fornøyd så er du det. Det som er hyggeligst med denne hobbyen er jo å reise litt rundet og høre litt forskjellige oppsett og treffe folket bak meningene og ideene
Lærer litt av det også og en får nye ideer en får lyst til å prøve ut
Det er godt, at du ikke har 40 mm på gulvet og et tæppe under loftet
For at nørde lidt... Det er positivt ment.
Som du helt sikkert ved, er det godt, ikke at have to parallel ubehandlede flader på grund af flutter effekten. Her tænker jeg gulv og loft, frontvæg og bagvæg. Det er noget andet med sidevægge fordi de skal helst være ens og kun med tyndt absorbering eller endnu bedre med diffusere.
I dit tilfælde for at nørde, havde nok været bedre med 50 mm under loftet og ikke noget gulvtæppe i stedet for. Fordi der så ville være en dæmpning, der ville dæmpe længere ned i frekvens.
Det vigtigere er, at et absorberende loft akustisk svarer til et loft, der er uendeligt højt - uanset hvad reflekteres af lyd, der bevæger sig op, forsvinder og aldrig kommer tilbage. At have et loft, der enten er meget højt eller meget absorberende, er især vigtigt, for lyden. Min erfaring er så, at med diffusion er endnu bedre. Jeg havde Rockfon 22 mm. Burde havde haft 40 mm. De 22 mm gav et for dæmpet rum, så man blev træt, når man snakkede.
Hvis man har et gulvtæppe, så prøv at lægge træplader på gulvtæppet og oplev en lydforbedring. Inden i et rom forventer ørene at det skal være refleksioner og ambient. Vi bruger refleksioner til at orientere os om, hvor lyden kommer i fra.Lydbølgene er såpass lave i frekvens at de følger gjerne jordas krumning.. Skal et stykke opp i frekvens for at de faktisk blir veldig direkte og heller reflekterer i atmosfæren etc.
Men i et promperom kan man jo se bort ifra det meste av fysikk såklart, det blir uansett såpass lite forskjell på så korte avstander.- Ble medlem
- 05.07.2012
- Innlegg
- 1.172
- Antall liker
- 294
@ Snickers-is.
Veldig fint indlæg (#239).
Men det jo vigtigt for folk forstå det skal ses i kontekst til, det er hjernen der "bestemmer" lyden du hører.
Principelt står ørerne jo bare åbne døgnet rundt, og hvis ikke hjernen bortredigerer alt der ikke har relevans, kunne vi ikke lytte HIfi og dermed ville ikke Hifi-sentralen eksistere og dette, mit indlæg aldrig skrevet- Ble medlem
- 05.07.2012
- Innlegg
- 1.172
- Antall liker
- 294
Lidt forklaring mangler.
Når du kan stedbastemme 30-40hz så præcist, er det så i stereo-konfiguration med to højttalere tilsluttet ? Er det med kun en højttaler tilsluttet ?
Hvor langt ude i lytterummet sidder du placeret ? Hvor bredt står dine højttalere fra hinanden, hvor nær er de sidevægge, frontvæg ?
Grensen for lokalisering av lyd er på ingen måte absolutt. Selv om noen av uforståelige grunner har fått det for seg at de bare lytter med ørene spiller kroppen en viktig rolle i å lokalisere bass. Setter man en subwoofer ved siden av lyttestolen er det enkelt å avgjøre hvilken side den står på. Det samme gjelder for en del romresonanser som gir ulik påvirkning på ulike deler av kroppen.
Beklager, men det blir for meget å forklare. Men kort: For en tid tilbake lekte jeg med Geddes "teorier" og på papiret later det til å stemme, men det var liten tvil om at jeg sanset skjevhetene i bass temmelig lang under 100Hz, så hans metode fikk fyken. Jeg endte med å kjøre front-bak plassering av basser en periode, men igjen, de bak forstyrret om jeg ikke delte dem skarpt ved 30-40Hz.
Nå kjører jeg kun 8x18" front.
Hva gjelder detaljer om plassering og forskjellige betingelser: Du får bare tillit til at jeg til en viss grad tror jeg vet hva jeg gjør. Ellers er @Snickers-is sin forklaring den samme som min bare med litt andre ord.
Dagens setup av høyttalere + lekre føtter
Minner meg om Great Salt Lakes av "Band of Horses"
Her er jeg uenig.
Jeg har søgt på forskning og akustik og jeg fandt noget som er fra Stig Carlson og Claes Wettebrandt : "De tidligste refleksioner kommer almindeligvis og forhåbentlig vis så kort tid efter direkte lyden, at det opfattes som en del af det samme.
Det bidrager dermed i høj grad til at vor billede af instrumenter og øvrige lydkilder lyder. I et videre perspektiv kan de tidlige refleksioner dermed betragtes som et slags forlægning af musikinstrumenter, hvorfor de udgør en selvklar og nødvendig del af instrumentets sound. Stig Carlson og Claes Wettebrandt fra1980 tallet."
Kilde: Forskning inom akustik | Studio Blue — Ljudteknikerutbildning & inspelningsstudio | Studio Blue
Mads Odemalm fra SMT Svanå Teknik siger, at det er vigtigt, at vi hører lyden to gange, fordi det giver hjernen responstid. Han siger, at man skal sætte ind 5 - 10 ms efter direkte lyden.
Tråden her er godt inde i, at vi må forstå, hvordan vi hører. Meget spændende.
Gulvrefleksioner er en fundamental komponent af vores høresystem, hvilket tillader os til akkurat lokaliserer (source) kilden i det horisontale plan imellem venstre og højre. Med andre ord, vores hjerne aktuelt behøver gulvrefleksionen til at placere kilden akkurat i stereo feltet. Så vi skal ikke have en flad frekvensgang.
Jeg har rettet navnet til Claes Wettebrandt. Jeg hade skrevet lt og ikke tt.Sist redigert: -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…