Skoeske tråden

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.833
    Antall liker
    11.387
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    JBL L100 har 5" mellomtone og 1" domediskant med waveguide. Den deles ved 3,5khz.
    Reiner med de har gjort en innsats for jevn spredning, de er ikke ukjent for det JBL gutta :)

    Deler 2,8k på Skoeskener, har tatt en uformell måling av spredning helt ut til 90 grader, og det så egentlig ganske fint ut.
    Delefrekvens falt seg egentlig naturlig på plass da simulerte filter.
     

    H.R

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.12.2008
    Innlegg
    8.123
    Antall liker
    6.669
    Sted
    Jessheim | Ullensaker
    Torget vurderinger
    5
    Går jo i de enkle fargene men siden den 10 tommeren har ligget siden før jeg hørte prototypene og varmen ikke helt har satt seg i garasjen så kunne jeg gjøre subben ferdig. Mangler dog å poleres opp men det må vente til lakken har herdet.

    IMG_0442.jpeg


    Siden Nikko var først ute så har jeg tatt alle hans erfaringer og skamløst gjort det samme.
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    9.237
    Antall liker
    13.426
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    6
    Gult er kult.

    Mine pc-lyd suber blir i knall rødt.
     

    Deng1

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    27.04.2024
    Innlegg
    909
    Antall liker
    1.030
    Sted
    VestBredden
    @H.R og @oks81 En ting skal dere ha for dette skoeske prosjektet deres (som er et virkelig bra prosjekt, som omhandler mye mer enn bare et par høyttalere)
    Det er at på (trendbaserte) HFS, så har skoeske høyttalere blitt et kjent og godt uttrykk !! Man skal ikke kimse av et språk vi alle kan refere til !!!!

    Jeg bruker dog str 46 (målt etter Iso-norm 18S) :cool: :devilish:
     

    cbarth1

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2012
    Innlegg
    2.212
    Antall liker
    2.475
    Sted
    Arendal
    Torget vurderinger
    2
    Den dagen man trur man er ferdig, er man ferdig :)

    En liten lærepenge for min del.
    2ohm motstand som står i serie med bassen er det jeg vil kallen en "ingeniør" motstand som har vert med hele veien fra begynnelse av simuleringer.
    I går gjernet jeg denne for å teste, noe burde gjort for lenge siden.
    Nivå vil da øke mest der impedans er lav, det er ved port tuning og et område rundt 250hz som senter.
    Der impedans er høy får en egentlig ikke noen økning, i tilfele minimalt.

    Lydmessig foretrekker jeg resultatet uten denne motstanden så da blir det slik her.
    Så da ser filter slik ut:
    Vis vedlegget 955802


    Impedanskurve om det skulle være interessant:

    Vis vedlegget 955804
    Vet dere hvordan impedansen ser ut over 20khz? Det kan se ut til at den kan bli lav med den 1,8 ohms motstanden i paralell?
     

    Salmacis

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    28.03.2002
    Innlegg
    339
    Antall liker
    251
    Sted
    Viken
    Torget vurderinger
    5
    For mange, mange år siden hørte jeg Proac Response 2s, One SC og Totem Mani2 som jeg synes var noe av det beste jeg har hørt noensinne i en liten høyttaler. Er de å regne som skoeske HT?

    Jeg har veldig lyst på en liten "monitor" HT i tillegg til mine TAD Evolution One, helst DIY, for jeg er glad i å lage noe med mine egne hender, så har dere noen forslag til hva jeg bør bygge som er i nærheten av de lyd idealene skissert innledningsvis?
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.833
    Antall liker
    11.387
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Vet dere hvordan impedansen ser ut over 20khz? Det kan se ut til at den kan bli lav med den 1,8 ohms motstanden i paralell?
    Har tenkt på det ja :)
    Nei, har ikke målt over 20k hva som skjer. Har ikke tallfestet noe heller.
    Bare kjapt konkludert at dette går helt fint. Så høyt i frekvens er det lite energi, og det er vel neppe mye info i musikken ved 20k og oppover.
    Hadde det vert 1,8ohm i midbass, eller ved port tuning, så hadde det vert litt annerledes og gjerne en burde anbefalt forsterkere som er mest glad i lave impedanser.

    Men setter en på en forsterker med høy dempefaktor vil en da få litt mer fall i toppen.
     

    H.R

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.12.2008
    Innlegg
    8.123
    Antall liker
    6.669
    Sted
    Jessheim | Ullensaker
    Torget vurderinger
    5
    Obs på at det ligger igjen en dynamittgubbe borte mot trappen. Eller er det kanskje for å skremme @Sluket når han stikker innom?
    Tenkte den kunne ligge der så jeg kunne snuble i den. Men mest av alt så fikk jeg brudd i hånden og det å dille med å plukke vekk det som ikke er mest nødvendig er utsatt på ubestemt tid.
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    9.237
    Antall liker
    13.426
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    6
    173811a7-6597-41b7-b1e2-7c2832cbc52b-1_all_415.jpg

    Men mest av alt så fikk jeg brudd i hånden og det å dille med å plukke vekk det som ikke er mest nødvendig er utsatt på ubestemt tid.
    Men disse har du plukka vekk....med en hånd?
    Hvor er de? Garasjen?
     

    H.R

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.12.2008
    Innlegg
    8.123
    Antall liker
    6.669
    Sted
    Jessheim | Ullensaker
    Torget vurderinger
    5
    De er plukket vekk og siden jeg ikke visste at det var brudd i hånden så gikk det ganske greit å demontere selv om det kjentes litt ekstra.
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.833
    Antall liker
    11.387
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Ja den er fin til for eksempel oppsett der en egentlig ikke trenger skjerm, men gjerne må ha en likevel :)
    Bilde går på HDMI, strøm på USB. Obs på at det ikke fulgte med usb kabel på den jeg kjøpte.
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.833
    Antall liker
    11.387
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Har hatt driveren til Skoeske subben liggende her en stund.
    Etterhvert som tiden går så renner det gjerne på med nye ideer.
    Begynte å simulere bandpass sub, så da var det vel bare å prøve det til slutt :)

    1723059983804.png


    Og her spiller den.
    For å gjøre hele greia ekstra vanskelig så gikk for en 8.ordens bandpass.
    Prinsippmessig ser den slik ut:

    1723060069679.png


    Har brukt Hornresp for simulering. HR har tegnet, printet porter og frest og bygd. Kjempegodt jobba! Solid kasse!! :)

    For ordens skyld, dette er driveren som er brukt:
    1723060282590.png
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.833
    Antall liker
    11.387
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    En liten forklaring på 8th order bandpass om det skulle være interessant :)

    1723130607049.png


    De tre kammerne får hver sin tuningsfrekvens.
    Kammer 1 tunes lavt, kammer 2 tunes høyt, og kammer 3 tunes midt mellom.

    Ved port tuning så er impedans lav så da blir det noe som dette:

    1723130729511.png


    Driver til 6. og 8. ordens bandpass bør ha høy BL.
    Så leker en seg med simulering til en får fin frekvensrespons.
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.833
    Antall liker
    11.387
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Det ble over forventning for min del :)
    Måler flatt fra 40-100.
    Ramler litt til 30. Er lang hylleport på bak kammer som har litt høy luft resistans. Kan enkelt EQes litt opp om i det hele tatt nødvendig.
    Impedans peaker og dipper er som simulert.

    I forhold til bassrefleks har egentlig ikke båndpass noe særlig for seg.
    MEN; moderne PA drivere kan være litt kilen få til fin kurve med bassrefleks, blir fort overdempet.
    Driverne passer egentlig bedre til båndpass i forhold til å få fin frekvensrespons, men da gjerne 6.ordens paraleltunet som jeg tenker gjerne er beste båndpass løsning sånn reint praktisk.

    Det blir så bra som en setter sammen, som med mye annet :)
     

    H.R

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.12.2008
    Innlegg
    8.123
    Antall liker
    6.669
    Sted
    Jessheim | Ullensaker
    Torget vurderinger
    5
    fcfb4c69-9400-4b74-ae1d-838c6b4b8160.jpeg

    Bedre, dårligere eller annerledes?

    jeg tenker mest annerledes.
    En kasse som dette krever svært god kontroll på volum og er lite tilgivende. Eks så er den lange porten mindre effektiv en forventet. Ikke fordi man ikke ser hva som er mindre effektivt men fordi mange bygger de med samme portdesign.
    Siden vi ikke har laget andre en denne kassen så vet vi fremdeles ikke hva som skal til utover at en knekk er og blir dumt. S

    Den låter ikke som en subwoofer i tradisjonell utforming. låter ikke som åpen baffel. Noe imellom er den beste beskrivelsen jeg kan gi og den er jo ikke særlig presis den heller. Viktigste for oss var uansett å gjøre dette for det kan være interessant for andre saker som er på trappene da formatet er plasseffektivt med en god frekvensrespons rett og slett.
     

    Dalemark

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    05.02.2018
    Innlegg
    493
    Antall liker
    262
    Sted
    Søgne
    Torget vurderinger
    3
    En liten forklaring på 8th order bandpass om det skulle være interessant :)

    Vis vedlegget 1045828

    De tre kammerne får hver sin tuningsfrekvens.
    Kammer 1 tunes lavt, kammer 2 tunes høyt, og kammer 3 tunes midt mellom.

    Ved port tuning så er impedans lav så da blir det noe som dette:

    Vis vedlegget 1045832

    Driver til 6. og 8. ordens bandpass bør ha høy BL.
    Så leker en seg med simulering til en får fin frekvensrespons.
    Hvilke volumer er brukt i kamrene og hvordan er de tunet?
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.833
    Antall liker
    11.387
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Her er tallene fra Hornresp.
    1723280925662.png


    Obs på at Rg=3ohm.
    Lc kan en se vekk fra, det er lengde på kammerne.

    Hva hvert kammer er tunet til er ikke så viktig, for en må se kammer 1 og 2 i sammenheng med kammer 3 som står i serie.
    Resultatet ser en egentlig på impedanskurven hvordan ting blir tunet.
     

    Dalemark

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    05.02.2018
    Innlegg
    493
    Antall liker
    262
    Sted
    Søgne
    Torget vurderinger
    3
    Her er tallene fra Hornresp.
    Vis vedlegget 1046483

    Obs på at Rg=3ohm.
    Lc kan en se vekk fra, det er lengde på kammerne.

    Hva hvert kammer er tunet til er ikke så viktig, for en må se kammer 1 og 2 i sammenheng med kammer 3 som står i serie.
    Resultatet ser en egentlig på impedanskurven hvordan ting blir tunet.
    Supert 👍. Takk for det. Eksperimenterer litt. Virkelig interessant denne størrelsen av sub. Trenger ikke respondere så lavt, bare utfylle litt til noen små stativ høyttalere i stua 😊
     

    Naturlig

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    16.01.2015
    Innlegg
    263
    Antall liker
    340
    Sted
    Nevlunghavn
    Til dere ht spesialister,
    Skoeske prosjekt med et ferdig kabinett (gammel ht).
    Utv. mål i mm: H 430 B 200 D 240, bassport 50.
    Har dere et tips om et pc program for å beregne/konstruere et delefilter gitt at man har dataene til elementene?
    Tenker ScanSpeak eller Seas diskant og mellomtone/bass (6"").
     

    H.R

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.12.2008
    Innlegg
    8.123
    Antall liker
    6.669
    Sted
    Jessheim | Ullensaker
    Torget vurderinger
    5
    Siste dag i ferien men her er en 6 ordens som er ganske lett å bygge. Ikke er den særlig stor heller.
    ab207a0a-ed3e-4049-b55b-9de497c13627.jpeg

    9c5acd74-9d78-485e-ac4d-afc925c18e55.jpeg

    f73b2f97-ae8d-484f-95bc-569a4cae0176.jpeg

    B(298mm) H(398mm) D(503mm).
    kanmere er tiltenkt å være litt lettere å kontrollere volum av kabinettet og flytte portlengder enklere.
    Dette er bare på skissenivå enda og basert på hornresp og samme driver som 8. ordens kassen.

    siden siste feriedag er snart unnagjort så er det kun tegninger
     

    H.R

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.12.2008
    Innlegg
    8.123
    Antall liker
    6.669
    Sted
    Jessheim | Ullensaker
    Torget vurderinger
    5
    Til dere ht spesialister,
    Skoeske prosjekt med et ferdig kabinett (gammel ht).
    Utv. mål i mm: H 430 B 200 D 240, bassport 50.
    Har dere et tips om et pc program for å beregne/konstruere et delefilter gitt at man har dataene til elementene?
    Tenker ScanSpeak eller Seas diskant og mellomtone/bass (6"").
    Vituixcad er veldig hendig. Gratis er det også.
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.833
    Antall liker
    11.387
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Til dere ht spesialister,
    Skoeske prosjekt med et ferdig kabinett (gammel ht).
    Utv. mål i mm: H 430 B 200 D 240, bassport 50.
    Har dere et tips om et pc program for å beregne/konstruere et delefilter gitt at man har dataene til elementene?
    Tenker ScanSpeak eller Seas diskant og mellomtone/bass (6"").
    VituixCAD funker :)
    Simulere volum og port sammen med bassdriver.

    Etter bygging ta frekvensmålinger nærfælt og impedansmåling av hver driver og hent alt inn i Vituix. Da kan du simulere filter.
    Obs på fase, minidsp har på sine sider målemetode med å se på impulsrespons. Måles før bygger filter, avstand setter du enten som delay eller flytter driverne i forhold til hverandre.
    På Skoeskene var det ikke faseproblematikk så kunne se vekk fra det.
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.833
    Antall liker
    11.387
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Er på tur så har ikke Vituix med, men husker bestemt den 6.ordens kassen som HR har tegnet har 40 liter bakkammer tunet til 28hz, og frontkammer 5 liter tunet til 80hz.

    6.ordens er mye enklere å forholde seg til enn 8.ordens om en må forandre noe. Samtidig er det veldig mange drivere som passer 6.ordens kasser. 8.ordens er mer kresent på drivervalg.
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.833
    Antall liker
    11.387
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    8.ordens kasse har vel to fordeler i forhold til 6.ordens.
    Med smale porter på kammer 1 og 2, og stor port kammer3 så vil en dempe evt. blåselyder med kammer 3.
    Med 8.ordens vil en også ha mekanisk demping av harmonisk forvrengning fra driver gjennom to kammer. Bassrefleks til sammenligning vil ikke ha slik demping.
     
    Sist redigert:

    Dalemark

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    05.02.2018
    Innlegg
    493
    Antall liker
    262
    Sted
    Søgne
    Torget vurderinger
    3
    8.ordens kasse har vel to fordeler i forhold til 6.ordens.
    Med smale porter på kammer 1 og 2, og stor port kammer3 så vil en dempe evt. blåselyder med kammer 3.
    Med 8.ordens vil en også ha mekanisk demping av harmonisk forvrengning fra driver gjennom to kammer. Bassrefleks til sammenligning vil ikke ha slik demping.
    8. orden vil vel gjerne ha en tørrere bass en 6. orden men mindre dybde slik jeg forstår dette.
    Har du målene på kassen du har laget?
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.833
    Antall liker
    11.387
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Aner ikke :)
    Og mulig HR har litt mer målsatt.
     

    H.R

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.12.2008
    Innlegg
    8.123
    Antall liker
    6.669
    Sted
    Jessheim | Ullensaker
    Torget vurderinger
    5
    Husker ikke målene og det er jo veldig driver spesifikke mål. Bare det å bakmonterw vs frontmontere endrer målene veldig. Samme med portlengder og portareal. Avvik er mer eller mindre en garantert mislykket konstruksjon så beste er å fokusere på volum og få det så korrekt som mulig så kommer målene av seg selv.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn