Bil, båt og motorsykkel BMW premiere
- Trådstarter KW
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Elsker du å kjøre på autobahn? Syntes det var greit før, men nå står det jo over allt? Eller i hvert fall ofte.otare skrev:
Dei siste 20 prosenta var dei om har kjørt bilen om vinteren? ;Dcoolbiz skrev:
;DBrasse skrev:
Dei siste 20 prosenta var dei om har kjørt bilen om vinteren? ;Dcoolbiz skrev:
Kanskje det. Jeg så en gang en kommentar fra en av de største Toyota-forhandlerne i landet, om at 25% av kundene som kjøpte Yaris gjorde det uten å prøvekjøre. Det overrasker meg litt at kjøpere av 1-serie ser til å være omtrent like lite bilinteresserte.
- Ble medlem
- 23.03.2006
- Innlegg
- 20.063
- Antall liker
- 10.594
Det kommer av at de er mer opptatt av image enn bil.coolbiz skrev:
;D
Jeg har kjøpt flere av BMW'ene jeg har eid uten å prøvekjøre. Årsaken er enkel - jeg har kjørt så mange BMW'er at jeg vet hva jeg får!coolbiz skrev:
I motsetning til?Trondmeg skrev:
[/quote]
Ikke i motsetning til noe som helst, men jeg får det JEG vil ha!
- Ble medlem
- 23.03.2006
- Innlegg
- 20.063
- Antall liker
- 10.594
Ikke i motsetning til noe som helst, men jeg får det JEG vil ha!Kalle Klovn skrev:
[/quote]
Image?
for meg har kjøreglede og kvalitetsfølelse stått i høysetet. har hatt andre biler som Volvo og Audi uten å likt disse like godt. bra biler, for all del, men Volvoen var for flytende og ga meg ikke bra nok kontakt med underlaget. Audien var bedre, men likte ikke forhjulstrekket og vridningen man fikk i bilen med tverrstilt motor.
Det er nok riktig. Jeg blander med volvoen (xc70 d5) og en Opel Vectra V6 som jeg hadde en gang i tiden hade tverrstilt motor og mye effekt på framhjulene. Det funket ikke noe særlig.Dazed skrev:
Hadde også en Audi TT etpar måneder (2003 leiebil for to måneder rundtur i Alpene), med Audis "stasjonsvognmotor" (1.8T) og forhjulstrekk. Det funket ikke noe særlig.
Helt rart å kjøre en "sportsbil" som dør ut effektmessig på høye turtall. Motorkarakteristikk som en buss... Men det rareste var jo selvsagt denne forhjulstrekken, som gjorde det til en plage istedet for en glede å jernet gjennom krappe Alpe-kurver. Veldig bra bil ellers da med unntak av den kjipe motoren og den kjipe styringen under pådrag i kurver; den er jo ellers kompakt og komfortabel med høy byggekvalitet.
A1 har også tverrstilt motor.Dazed skrev:
Jeg skulle tro en motor på langs ga opphav til mer vriding enn en tverrstilt. Men biler med tverrstilt motor er ofte mer framtunge og tenderer til understyring.
OK. Ja, "torque steer" er ikke så artig, men jeg tror ikke at det heller har noen sammenheng med motorens orientering, vel? Det er vel heller det at drivhjulene er de samme som de som styrer, slik at dreiemomentet på drivakslene drar styringen mot venstre.Kalle Klovn skrev:
Det tror jeg også, bortsett fra at det virker til å dra alle andre retninger enn dit du skal, ikke bare venstre. Iallefall om motoreffekten er nogenlunde adekvat.Dazed skrev:
Som vanlig finnes det en ganske god forklaring på wikipedia:
http://en.wikipedia.org/wiki/Torque_steering
Fint med detaljerte forklaringer, men det hjelper fint lite i praksis å få forklaring på hvorfor det er en slik plage. En plage er det uansett forklaring, og det er bare slik. Man skjønner omtrentlig hvorfor og iallefall hvordan når man kjører og kjenner på bilen under pådrag, og man liker det ikke når man kjører slik bil. For egen del that is.
Elsker det...Ustyrlighet.
Var slik med min forrige men ikke den nåværende. Blitt litt kjedeligere
100% forutsigbarhet blir kjedelig i lengden. (ps gjelder ikke verkstedregninger )
Ustyrlighet er vel ikke akkurat et pluss-ord i sammenhengen sportsbilstyring, eller hva? Neppe noe sportsbilprodusenter streber etter. Begrepsoppfattelse kan vel variere, men jeg skulle vel tro at styrepresisjon og ustyrlighet er motpoler, og de fleste vil vel kanskje foretrekke styrepresisjon foran det motsatte?
Vi snakker ikke om bane men om gasspådrag av og til og når vi vil. Da er det kjekt å få en godfølelse i ryggraden. (trafikksikkerhet er ivaretatt)
porsche mm. er som kjent veldig godt likt av mange - til tross for rimelig ustyrlige (de eldre modellene ihvertfall)
Jo for min del ustyrlighet i den form at du kjenner at noe skjer og at ikke elektronikken tar overhånd og "bremser" alt er postitivt.
Man skal kjøre en bil - ikke bli kjørt av den
En Porsche trekker ikke på feilhjula.bambadoo skrev:Vi snakker ikke om bane men om gasspådrag av og til og når vi vil. Da er det kjekt å få en godfølelse i ryggraden.
porsche er som kjent veldig godt likt av mange - til tross for rimelig ustyrlige (de eldre modellene ihvertfall)
Jo for min del ustyrlighet i den form at du kjenner at noe skjer og at ikke elektronikken tar overhånd og "bremser" alt er postitivt.
Man skal kjøre en bil - ikke bli kjørt av den
Neineinei, Porsche er ikke rimelig ustyrlige i styringen; de er vel tvert om det motsatte, blant de sportsbilene på markedet med mest presis styrerespons. De er først ustyrlige når de slipper bak, mens jeg snakker om "vanlig" kurvekjøring, i dette tilfellet på vanlige Alpeveier.bambadoo skrev:Vi snakker ikke om bane men om gasspådrag av og til og når vi vil. Da er det kjekt å få en godfølelse i ryggraden. (trafikksikkerhet er ivaretatt)
porsche mm. er som kjent veldig godt likt av mange - til tross for rimelig ustyrlige (de eldre modellene ihvertfall)
Jo for min del ustyrlighet i den form at du kjenner at noe skjer og at ikke elektronikken tar overhånd og "bremser" alt er postitivt.
Man skal kjøre en bil - ikke bli kjørt av den
Vi snakker nok om forskjellige ting; om du scanner oppover igjen så er du sikkert enig i at problemstillingen presentert var styreresponsen man ofrer ved å fremhjulsdrive motorsterke biler. Ellers forøvrig enig i at det å ha en "kjørbar" bil er av det gode, og sikkert en av grunnene til at så mange samles i denne BMW-tråden. Det er vel det BMW tradisjonelt har handlet om.
Eldre porscher er utemmede rasedyr. Hevet over enhver tvil. Hærlige kjøredoninger.
Slippe bak eller foran er 2 sider av samme sak (man slipper) med forskjellige følelse (og utfall om en skulle være uheldig.
Det er ikke samme sak med Porsche iallefall, det merker du fort når du får slipp bak med en hekkmotorisert Porsche! Slipp bak er fort dramatisk pga vektoren (mye mer masse som vil ut enn hva man er vant til). Slipp foran er relativt vanlig med disse bilene, og vanligvis lett korrigerbart simpelthen ved å bråslippe gass. Så lenge det ikke er altfor store slipp da selvsagt. Enhver som har kjørt litt VW Boble på vinteren har kjent dette. Men nå er vi vel langt OT sikkert.
Det ligger noen videoer på youtube som sammenlogner Alfa 156, Audi a4 quattro og en BMW 3 serie som demonstrerer dette på en fin måte. Deg er dog en fordel at føreren mestrer å kjøre med litt hjulspinn for å "ta ut potensialet" av biler med bakhjulsdrift.ch skrev:her er en god artikkel om FWD vs RWD med en utradisjonell konklusjon for de som gidder å lese.
http://www.thetruthaboutcars.com/2012/02/avoidable-contact-color-my-world-the-case-for-front-wheel-drive/
anngående kjøreglede, leste jeg at en av kampsakene til konstruktørene av nye subaru brz/toyota gt86, var at bilen skulle være utstyrt med tynne dekk (samme som på prius ), slik at man hadde mindre grep, og det ble gøyere å kjøre i landeveishastighet ;D
Bra artikkel Bjarne. Artikkelforfatteren er innom mange interessante og viktige temaer. Det finnes selvsagt momenter som han glemmer - som feks at ved høyt gasspådrag (akselerasjon) så flyttes vekten fra framakslingen til bakakslingen pga torsjonen som drivakselen gir på bilen (motsatt kraft av den som drivakselen gir mot bakken). Dette er den samme effekten som gjør at en motorsykkel går opp på ett hjul. ( Forhjulsdrevne motorsykler ser man ikke mange av)bjarnetv skrev:her er en god artikkel om FWD vs RWD med en utradisjonell konklusjon for de som gidder å lese.
http://www.thetruthaboutcars.com/2012/02/avoidable-contact-color-my-world-the-case-for-front-wheel-drive/
anngående kjøreglede, leste jeg at en av kampsakene til konstruktørene av nye subaru brz/toyota gt86, var at bilen skulle være utstyrt med tynne dekk (samme som på prius ), slik at man hadde mindre grep, og det ble gøyere å kjøre i landeveishastighet ;D
For meg ligger mye av kjøregleden i de 10% av tiden hvor jeg drar litt på ut av en rundkjøring, aksellererer ut på motorveien eller lignende. Da gir bakhjulstrekk den riktige følelsen. Når jeg ligger i kø i 60 km/t så kunne jeg gjerne hatt etthjulsdrift...Jeg kjørte i høst på 175/65-14 dekk på bakhjulsdreven bil og ikkje pokker om det hadde vore like gøy i ein like tung forhjulsdreven bil med samme motor. Så kom vinteren, 195/55-15 dekk og enda større horn i panna. Lånte Miataen vekk til pappa og det var første gang eg har høyrt han fnise. Klart bakhjulsdrevet er morsomst.
Når det gjeld tourque-steer så har dei som lager raske hatchbacks ordnet det med smarte differ. Derfor har man 300+ hester i Ford Focus og 200+ hester i Opel Corsa. Det funker rett og slett. -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…