Politikk, religion og samfunn Dårlig kvalitet på norsk grunnskole?

[Proffen]

For meg som ikke er en aktiv del av denne diskusjonen så var dette en elendig artikkel som minner meg om sure oppgulp uten kontekst. Det eneste jeg fikk med meg er at noen lærere er sure på sjefen for han vil annet jeg meg.

....eller så handler den kanskje mest om at man fra ledelsen blir pålagt enda flere oppgaver, slik at ledelsen har sitt på det tørre.....
....samtidig vil dette gå på bekostning av noe, for man kan ikke trylle, så noe må bort.
Det er jo konstatert at det å arbeide som lærer i dag på langt nær er det samme som for 40 år siden. I dag skal læreren være altmuligmann, selv på fagfelt man strengt tatt ikke har nødvendig kompetanse.
Hva skal en da velge bort??

mvh
Proffen

 

[Proffen]

Ikkje vanskeleg å vera einig i dette (eller problematisera), og den “store, kollektive identiteten” er forsvunne frå mange skulefag (td norskfaget, som er eit meir skrive-, tekst- og retorikkfag i våre dagar).

Men eg trur vi har mista noko i historiefaget etter kvart som vi har færre lærarar med lokal forankring og -kunnskap.

Men teksten har fleire gode poeng; TikTok osb gjer at ungdomen forstår veldig mange spørsmål ut frå ein amerikansk/internasjonal setting.

Det lokale er rett og slett ikkje så relevant for ungdomen, og at Isdalskvinnen vart funne “rett borti her” (for dei som bur i Bergen) er liksom ikkje så relevant om ein ikkje har gått tallause sundagsturar der sjølv.

.....veit no ikkje om eg vil hevde at det å forstå mange spørsmål ut fra ei amerikansk setting er eit kvalitetsstempel........
Over there er dei no mest opptekne av å sjå på si eiga navle.....

mvh
Proffen

 

[Proffen]

Så du mener det er større spredning i karakterene nå? Har du statistikk? Det har vært en betydelig inflasjon, der flere ender opp på a og b enn før.

fra SNL:

Relativ vurdering er en vurderingsform som anvendes når en elevs prestasjon sammenlignes med prestasjonene til de andre elevene i den gruppa eleven er en del av. Derfor kalles det også grupperelatert vurdering. Slik forstått blir det gruppens prestasjoner som avgjør enkeltelevens resultat. Dette til forskjell fra andre former for vurderingskriterier som for eksempel målrelatert- og individrelatert vurdering.
Den relative vurderingen kan konkretiseres ved hjelp av normalfordelingskurven (gausskurven) som kom inn i norsk skole med Normalplanen av 1939. Vurderes det relativt, er det gruppens resultater som avgjør karakteren – ikke måloppnåelsen. I en gruppe kan man anta at karakterene ble fordelt etter følgende mal:

• 4 % ‒ Særdeles godt
• 24 % ‒ Meget godt
• 44 % ‒ Godt
• 24 % ‒ Nokså godt
• 4 % ‒ Lite godt.

Her bør det understrekes at dette ikke var bindende for den enkelte klasse, men kun gjaldt ved «et større antall karakterer» (Normalplanen av 1939). Til tross for dette hendte det at relativ vurdering også ble brukt på klassenivå. Det kunne få den konsekvensen at en besvarelse som ble vurdert til karakteren G i en klasse, kunne få karakteren M i en annen, fordi prestasjonene i sistnevnte klasse var svakere.

--------------------------------------------
At normalfordelingskurven ikke er spesielt godt egnet til å gjøre objektive vurderinger, mener jeg fremkommer ganske tydelig i teksten.

I dag kan en tenke seg at prosentsatsene er endret, slik at der er flere som vurderes til særdeles godt og meget godt, færre som blir vurdert til godt, og ditto flere som vurderes til nokså godt og lite godt.
At flere scorer særdeles godt og meget godt, henger nok (dessverre) sammen med at faglige krav har blitt senket...... Dette kan eksempliseres ved f eks sammenlikne matteeksamen i 9.klasse i 1969 med eksamen 1.året videregående rundt år 2000. Har var eksamen i 1969 vanskeligere. Jeg ser ingen grunn til å tvile på at dette er en utvikling som har fortsatt frem til våre dager.
Det er også høyst bekymringsfullt at gruppen som scorer lavt, har økt - spesielt siden de faglige kravene tross alt har blitt senket. Det normale ville jo da ellers vært at flere skulle klart å klatre fra nokså godt til godt og fra lite godt til nokså godt.......

 

[ynot]

....eller så handler den kanskje mest om at man fra ledelsen blir pålagt enda flere oppgaver, slik at ledelsen har sitt på det tørre.....
....samtidig vil dette gå på bekostning av noe, for man kan ikke trylle, så noe må bort.
Det er jo konstatert at det å arbeide som lærer i dag på langt nær er det samme som for 40 år siden. I dag skal læreren være altmuligmann, selv på fagfelt man strengt tatt ikke har nødvendig kompetanse.
Hva skal en da velge bort??

mvh
Proffen

Enig at en lærer skal lære elevene fag, og litt mindre oppdragelse. Oppdragelse av mine snørrunger er mitt ansvar, samt å følge opp det skolen skal formidle til mine håpefulle.
Mer læring og mindre annet er min påstand

 

[Voff]

....eller så handler den kanskje mest om at man fra ledelsen blir pålagt enda flere oppgaver, slik at ledelsen har sitt på det tørre.....
....samtidig vil dette gå på bekostning av noe, for man kan ikke trylle, så noe må bort.
Det er jo konstatert at det å arbeide som lærer i dag på langt nær er det samme som for 40 år siden. I dag skal læreren være altmuligmann, selv på fagfelt man strengt tatt ikke har nødvendig kompetanse.
Hva skal en da velge bort??

mvh
Proffen

Pussig trend det der. Lærerne blir pålagt stadig mer administrativt arbeid. Legene blir pålagt stadig mer administrativt arbeid. Forskere blir pålagt stadig mer administrativt arbeid. Samtidig vokser byråkrati og administrasjon eksponensiellt...

 

[Proffen]

Pussig trend det der. Lærerne blir pålagt stadig mer administrativt arbeid. Legene blir pålagt stadig mer administrativt arbeid. Forskere blir pålagt stadig mer administrativt arbeid. Samtidig vokser byråkrati og administrasjon eksponensiellt...

....noen må jo passe på at noen gjør det noen skulle gjort.....

mvh
Proffen

 

[Dr Dong]

litt på siden, men ikke ot

The internal jihad against the French Republic

From the classroom to the street, radicalised Muslims are in revolt against the values of France.

www.spiked-online.com

 

[Gubra]

litt på siden, men ikke ot

The internal jihad against the French Republic

From the classroom to the street, radicalised Muslims are in revolt against the values of France.

www.spiked-online.com

Fredens religion…..

 

[ynot]

Fredens religion…..

Islam er fredens religion. Det man oftest utelater å si er det Islam sier det er fredens religion når alle er muslim.

 

[Aurora]

En del poenger her.....

Pensjonert lærers brev hylles av tusenvis – er du enig?

Den pensjonerte lærerens leserbrev får tusenvis til å juble. Er du enig i at det er foreldrene som er problemet og ikke lærerne?

no.newsner.com

 

[Spiralis]

Til en stor del JA!

 

[otare]

Jeg ser på Maskorama for første gang. For noe vås! Vi er jo forskjellige, men det får da være måte på. Og disse "dommerne" - huff.

Jaja. Av en eller annen grunn ble jeg minnet om noe Inga Strümke skriver i Adresseavisen i dag (for Maskorama er virkelig enkel underholdning).

"Vi trenger motstand, alt som er lett bør vi være forsiktig med, synes Inga Strümke. Skjermbruken vår er bare en av de tingene som gjør henne sterkt bekymret for framtiden."

og

"Vi oppsøker ikke lenger innhold og underholdning, det bare kommer til oss når vi slår på skjermen. Vi fratas aktørskapet i våre egne liv i en automatisert prosess basert på hva vi har likt tidligere. Det er ingen aktive valg der. Jeg får fnatt av tanken på å bare skulle skli rundt i verden og bli til et eller annet."

og

"Ja, jeg er ordentlig, ordentlig bekymret. Ikke fordi robotene kommer og tar oss, men fordi demokratiet er på tilbakemarsj. Det går slett ikke bra for demokratiet. Det går ikke bra for opplysning. Polarisering skjer. Populisme skjer."

Og selv om jeg har vært involvert i NKUL i mange år og promotert bruk av IT i læring, har det gått helt over styr. IT skal brukes til alt uansett om det er egnet eller ikke. Det er virkelig snakk om at verktøyet styrer innholdet! Og veldig få tar til motmæle. Jeg har jo tidligere nevnt at jeg er skeptisk til "gameifisering" av læring . Som Strümke sier - vi har behov for motstand.

 

[Fivus]

Gode betraktninger fra Strümke. Bekymringen/forskningen på hvilke konsekvenser økt skjermbruk (med moderne funksjoner) 10-15 år nå.

Ingen hadde sett for seg at utviklingen skulle bli slik. At skolene kjøper inn ipader for millioner av kroner uten at det finnes kunnskapsgrunnlag som sier at dette har effekt for elevenes læringsutbytte..?

Læringsutbytte hvis det blir implementert på riktig måte, ja, men hvordan gjør man dette for 6-åringer? Som foreldre opplevde vi at alt atbeid vi hadde gjort med skjermgrenser hjemme ble nullstilt da poden kom hjem med ipad i 1. klasse. Det var ikke mulig å sette begrensninger i innholdet på den. Nettleseren var åpen. Eneste mulighet var å slå av wifi.

Artikkel fra 2019: https://agendamagasin.no/kommentarer/okt-skjermbruk-leder-klasseskille/

En påstand med resonans i Strümkes :
«Bruken av skjermteknologi i og utenfor skolesituasjonen bidra til å hardkode vaner – noe som gjør at man uten å reflektere over det griper til mobilen straks det er et ledig eller “kjedelig” sekund. Når hjernen blir konstant stimulert, vil den ha mer – noe som bidrar til rastløshet og ofte sosial isolasjon.»

Amerikanske samfunnsanalyser dominerer algoritmene på Youtube Shorts, som er de unges foretrukne leksikon i 2023. Disse er ikke basert på dialog eller refleksjon, men på forenklinger og gamification, der målet er å få flest likes og oppmerksomhet.

 

[otare]

På forelesningene mine har jeg snakket om indre og ytre motivasjon (det finnes sikkert noen mer akademiske navn). Den ytre motivasjonen er belønningen i form av poeng f.eks. i et spill. Den tror jeg ikke er viktig - den bare understreker underholdningsverdien. Den spiller på konkurranseinstinktet (noe jeg mangler totalt, så jeg har aldri hatt sansen for dataspill) og gjør deg flinkere til å huske hva du skal gjøre for å komme videre i spillet.

Den indre motivasjonen er den du får når du ser at det du skal gjøre blir enklere - at du lettere forstår det du har slitt med. Du kan visualisere noe som er vanskelig - f.eks. animasjon av Euklidsk geometri - det jeg ofte brukte som eksempel var en animasjon av hva en elipse er (2 fastepunkt som er sentrum i hver sin sirkel. Summen av radiene i de to sirklene skal være konstant. Når du da endrer en radius endres automatisk den andre. Skjæringspunktene mellom sirkelbuene når radiene endres vil da beskrive en elipse - altså summen av alle punkter som har en konstant avstand til to faste punkter). Veldig enkelt å vise med et godt geometriprogram. Det kan man utmerket få til med gjennomtenkt bruk av forskjellige verktøy, deriblant IT, men å kaste verktøyet ut og mer eller mindre la ungdommen bruke det til alt mulig.

Et annet eksempel jeg brukte var bruk av konkordanslister for å sørge for at man ikke gjentar seg for mye i en stil, men når jeg nevnte ordet konkordansliste til studentene ante de ikke hva det var.

Jeg vet ikke om det er utarbeidet skikkelige fagdidaktiske veiledninger for forskjellige trinn som tar hensyn til bruk av slike verktøy i forskjellige fag?

 

[Fivus]

Jeg vet ikke om det er utarbeidet skikkelige fagdidaktiske veiledninger for forskjellige trinn som tar hensyn til bruk av slike verktøy i forskjellige fag?

Godt spørsmål. Jeg har ikke innsikt i hva som gjelder for 1-4. trinn, men det var vanskelig å mestre en del oppgaver på ipaden som handlet om skriving og tegning av former. Etter klager fra foreldrene gikk man over til lekser med blyant og papir.

Det med indre motivasjon tror jeg er en nøkkel for å sikre læring. Det kan godt tenkes at motivasjonen finnes i aktiviteter som barnet selv initierer og som kanskje ikke innebærer læring i seg selv, slik voksne kanskje vil tenke om begrepet. Konkurranser for å fremme prestasjoner tror jeg virker mot sin hensikt.

 

[Bx]

Jeg ser på Maskorama for første gang. For noe vås! Vi er jo forskjellige, men det får da være måte på. Og disse "dommerne" - huff.

Jaja. Av en eller annen grunn ble jeg minnet om noe Inga Strümke skriver i Adresseavisen i dag (for Maskorama er virkelig enkel underholdning).

"Vi trenger motstand, alt som er lett bør vi være forsiktig med, synes Inga Strümke. Skjermbruken vår er bare en av de tingene som gjør henne sterkt bekymret for framtiden."

og

"Vi oppsøker ikke lenger innhold og underholdning, det bare kommer til oss når vi slår på skjermen. Vi fratas aktørskapet i våre egne liv i en automatisert prosess basert på hva vi har likt tidligere. Det er ingen aktive valg der. Jeg får fnatt av tanken på å bare skulle skli rundt i verden og bli til et eller annet."

og

"Ja, jeg er ordentlig, ordentlig bekymret. Ikke fordi robotene kommer og tar oss, men fordi demokratiet er på tilbakemarsj. Det går slett ikke bra for demokratiet. Det går ikke bra for opplysning. Polarisering skjer. Populisme skjer."

Og selv om jeg har vært involvert i NKUL i mange år og promotert bruk av IT i læring, har det gått helt over styr. IT skal brukes til alt uansett om det er egnet eller ikke. Det er virkelig snakk om at verktøyet styrer innholdet! Og veldig få tar til motmæle. Jeg har jo tidligere nevnt at jeg er skeptisk til "gameifisering" av læring . Som Strümke sier - vi har behov for motstand.

Brød og sirkus…

 

[otare]

Maskorama var jo bare sirkus. Orket ikke se det hele, men leste i avisen etterpå hvem de forskjellige var. Jeg hadde ikke hørt om noen av dem.
Og jeg synes jo at "dommerne" oppførte seg som noen idioter.

 

[Stein 99]

"The fool behind the tool" er noen ganger et passende uttrykk

 

[Audiophile-Arve]

Men Arve.
På mange måter synes det som at det er et mål for dagens samfunn at folk ikke skal ha noen samlende identitet.

Då får du heller fokusere på å ta lærdom av fortida.

 

[Audiophile-Arve]

....eller så handler den kanskje mest om at man fra ledelsen blir pålagt enda flere oppgaver, slik at ledelsen har sitt på det tørre.....
....samtidig vil dette gå på bekostning av noe, for man kan ikke trylle, så noe må bort.
Det er jo konstatert at det å arbeide som lærer i dag på langt nær er det samme som for 40 år siden. I dag skal læreren være altmuligmann, selv på fagfelt man strengt tatt ikke har nødvendig kompetanse.
Hva skal en da velge bort??

mvh
Proffen

For 40 år sidan var det allmennlærer som kunne undervise i det meste...
Pensum var også annleis enn i dag.

 

[Tweedjakke]

For 40 år sidan var det allmennlærer som kunne undervise i det meste...
Pensum var også annleis enn i dag.

Eg trur ikkje hovudproblemet i dag er at lærarane manglar disiplinfagleg kompetanse, iallfall ikkje på 1-10. trinn.

Dvs, kanskje i fag som religion og samfunnsfag, som uansett blir rekna for dei minst viktige faga i alle diskusjonar om norsk skule. Når høyrde du sist nokon uroa seg for kva vi skal tilby “spesielt evnerike elevar” i desse faga, eller såg eit parti gå til val på å auka timetalet i desse faga?

 

[BurntIsland]

Lærere jeg kjenner hevder at dagens ungdom er totalt uinteressert i de voksnes gjøren og laden. Noe som får meg til å tro at de er oppdratt med seg selv i sentrum av universet. Det blir dårlig læring om du ikke føler du trenger å bry deg om hva som skjer utenfor ditt eget ekko kammer.

 

[Tweedjakke]

Ja, det er eit koseportrett med ein statsråd som kanskje enno er verna, men eg tykkjer ho iallfall inngjev litt tillit.

Kunnskapsminister Kari Nessa Nordtun slet med matte: – Det var så ille

STAVANGER (VG) På et tidspunkt sto det så dårlig til med matematikken at moren måtte ta grep for Kari Nessa Nordtun (Ap).

www.vg.no

Mobilfri skule og nedtoning av IKT (som så langt har ført til eit enormt etterslep på lærebøker) er gode greier, sjølv om det er frukt på dei nedste greinene.

 

[Audiophile-Arve]

Eit permanent forbod er i srengaste laget etter mi meining. Men det må trulig til for å etablere gode vaner og rutiner. Det skulle berre vore gjort med ein gong. Lettere enn å stramme inn.

Og så må det bøker til. I dei fleste fag.

 

[Aurora]

Man kan undres over hvilke tanker og muligens redsler som ligger bak mobilhysteriet slik det er blitt... hvordan vi kunne eksistere med bare fasttelefoner, og uten alle meeldingstjenester og andre tidstyver....

 

[Ingeniøren]

Da hadde vi tid til å ta til oss lærdom - i dag er det inn det ene og ut det andre øret...

 

[Proffen]

Da hadde vi tid til å ta til oss lærdom - i dag er det inn det ene og ut det andre øret...

…..uten friksjon……

mvh
Proffen

 

[otare]

It Sure Looks Like Phones Are Making Students Dumber

Test scores have been falling for years—even before the pandemic.

www.theatlantic.com

To avsnitt:

"In sum, students who spend more time staring at their phone do worse in school, distract other students around them, and feel worse about their life."

"But the latest PISA survey isn’t the only evidence that phones in schools are weapons of mass distraction. Studies have shown that students on their phone take fewer notes and retain less information from class, that “task-switching” between social media and homework is correlated with lower GPAs, that students who text a lot in class do worse on tests, and that students whose cellphones are taken away in experimental settings do better on tests. As Haidt, a psychologist, has written in The Atlantic, the mere presence of a smartphone in our field of vision is a drain on our focus. Even a locked phone in our pocket or on the table in front of us screams silently for the shattered fragments of our divided attention."

Som nevnt tidligere - man blir distrahert av skjermbruk rundt en selv om man selv ikke bruker en skjerm - så ikke ta notater på DM på en forelesning. Du får ikke med deg det foreleseren prøver å forklare, og du forstyrrer de som prøver å følge med.

 

[Aurora]

Blir litt som historien om professoren som havnet i tidsklemma, og leste inn forelesninga si på kassett for avspilling.... Når han likevel fikk tid stakk han innom forelesingssalen - men der var radene opptatt av kasettspillere på opptak...

 

[PederP]

Kravstore foreldre – tidstyver for lærere

Mange lærere synes kontakten med foreldre er blitt for mye av en tidstyv som stjeler fra undervisningen. I gjennomsnitt bruker hver lærer tre klokketimer ukentlig på foreldrehenvendelser.

www.vg.no

 

[Stein 99]

Det sier min datter også, får telefon, sms og mail fra foreldre i helgene og. Neppe bærekraftig i lengden.

 

[Dr Dong]

skolen skulle vært reservert foreldreløse.

 

[Audiophile-Arve]

Men no er det juleferie.

 

[weld77]

Det sier min datter også, får telefon, sms og mail fra foreldre i helgene og. Neppe bærekraftig i lengden.

Litt mer generelt så virker det som en del foreldre oppfører seg som om de ikke er klar over at klassen også har +/- 25 andre elever med sine behov, ønsker og hensyn som skal ivaretas og skolen ikke er sentrert rundt akkurat deres barn.

 

[xerxes]

Eit viktig moment i historieundervisninga er å ta lærdom av tabbar i fortida, og ikkje gjere dei opp att. Men det ser ut som at alle generasjonar må ha ein eigen krig for å finne ut at slikt er uheldig...

Vidare er historiekunnskap bra for å utvikle identitet.

Ja, men kanskje like mye for å styre utviklingen av identitet.
Det som foregår f eks i USA er utvikling av identitet.
VI like den ikke, men det er en identitet,

 

[PederP]

 

[otare]

Litt sjokkert (eller kanskje ikke så mye...)_

Krav senket i tolvte time - slik fikk elever på lavt mattenivå bedre karakter på eksamen

Uten forvarsel endret fagdirektoratet kriteriene. Slik ble flere elever som ellers hadde fått karakteren 2 løftet opp til karakteren 3 på matte-eksamen.

www.vg.no

Man måtte oppnå 8 av 30 poeng for å få 3 - 26.7%! Det er en klar stryk på universitetet der du må ha minst 40% for å få dårligste ståkarakter (ikke helt sant dessverre - hvis vi hadde holdt på det kravet i mitt fag på NTNU hadde vi kommet i avisen med over 40% stryk - det hendt at vi måtte helt ned på 25% for ikke å ha for mange stryk)..

 

[Dr Dong]

det er utslag av den byråkratiske tenking. intet er som tall en kan trikse og mikse.

pesten ga dårligere undervisning og bedre karakterer.

og det bare baller på seg, denne tellingen. ingen bryr seg om det tenkes…‚

Professor ved OsloMet: — Fakultetet går i poengfella

Når et spesifikt antall publiseringspoeng kreves for kunne søke om forskningstermin, går fakultetet rett i poengfella. Publiseringsindikatoren fungerer som statistisk verktøy, men ikke som vurdering av enkeltforskere.

www.khrono.no

 

[PederP]

En hyllest til skolen

DEBATT: Jeg har lyst til å fortelle om verdens beste skole. Når du går forbi den, ser du malingen skalle av på veggene, og navnet på skolen er knapt leselig fordi det er så slitt. Skolen ser rett og slett ganske sliten ut. Det er lett å trekke slutningen at den inneholder noe som er i tråd med...

www.aftenbladet.no

 

[Tweedjakke]

Det sier min datter også, får telefon, sms og mail fra foreldre i helgene og. Neppe bærekraftig i lengden.

Skriv gjerne e-post til lærarane til ungane i helga, evt på den-eller-den asynkrone kommunikasjonsplattforma dei har dirigert oss over på. Mottek slikt frå studentar også.

Det er jo ikkje slik at e-post eller meldingar har vondt av å liggja uopna til måndagen. SMS er litt annleis, og ganske ueigna til ordentleg kommunikasjon (anna enn hastemeldingar).