FOSTEX FE203En-S Special Limited Edition GT Fastback Bells & Whistles

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • madman

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    1.178
    Antall liker
    660
    Sted
    Sætre
    Torget vurderinger
    2
    pengesluk skrev:
    Frontladet horn er det optimale for dette elementet. Deling ved 3-400 Hz. avhengig av bassystemet. Alt annet blir tull.
    Javel, men da er jo Nagaoka med Fostex som du har også bare tull ? ???
    -m
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.147
    Antall liker
    13.963
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    det er jo et zigma R
    et annet element
    mvh
    Leif
     

    madman

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    1.178
    Antall liker
    660
    Sted
    Sætre
    Torget vurderinger
    2
    Det vet jeg da godt, hva så ?
    Har forøvrig mottat en Tri. 1,2v idag, du får skrike hvis det haster.
    -m
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.741
    Antall liker
    111.638
    Torget vurderinger
    23
    pengesluk skrev:
    Frontladet horn er det optimale for dette elementet. Deling ved 3-400 Hz. avhengig av bassystemet. Alt annet blir tull.
    Bakladet horn er bra, OB også. Bassrefleks kan gå, og BIB er interessan,. TQWP likeså.
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.147
    Antall liker
    13.963
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    har du fått et frontladet horn til FE203 nå?
    mvh
    Leif
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.741
    Antall liker
    111.638
    Torget vurderinger
    23
    3 sett unterwegs. Mit Sluket's Sonderausfürung und Flanschanschluss.
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.147
    Antall liker
    13.963
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    hmmmmm
    lurer på om jeg ikke har noen benkeplater til overs ::)
    mvh
    Leif
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.147
    Antall liker
    13.963
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    en tut her og en tut der; who knows? ::)
    mvh
    Leif
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.741
    Antall liker
    111.638
    Torget vurderinger
    23
    HEL skrev:
    Skal du ha tut Leif?
    Tut og kjør, det er det som gjelder!! Vokst fra MDF-støvet, de TØFFE gutta...
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.147
    Antall liker
    13.963
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    MDF fremkaller KRAFTIGE allergiske reaksjoner"
    både soniske og helsemessige ;D
    mvh
    Leif
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.147
    Antall liker
    13.963
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    [/quote]

    Pokker å du driver kjerringa da Leif ;D
    Forøvrig så virker det som mine 203 har stabilisert seg ganske bra og det har ikke gått mer en ca 300 timer:)

    [/quote]

    beamer de i rasshøla? smal sweetspot?
    mvh
    Leif
     

    SannaX

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2007
    Innlegg
    1.324
    Antall liker
    204
    Torget vurderinger
    1
    pengesluk skrev:
    3 sett unterwegs. Mit Sluket's Sonderausfürung und Flanschanschluss.
    Hvilken cut-off har du på de bestillte horna? Forskjellig?
     

    H.R

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.12.2008
    Innlegg
    8.155
    Antall liker
    6.808
    Sted
    Jessheim | Ullensaker
    Torget vurderinger
    5
    Pokker å du driver kjerringa da Leif ;D
    Forøvrig så virker det som mine 203 har stabilisert seg ganske bra og det har ikke gått mer en ca 300 timer:)

    [/quote]

    beamer de i rasshøla? smal sweetspot?
    mvh
    Leif
    [/quote]

    Deler på 7000, noe som har eliminert beaming. Når jeg kjørte opp til 10k så var det snev av beaming.
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.147
    Antall liker
    13.963
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    hvor mye gain får du fra hornet-6-7 db?
    mvh
    Leif
     

    SannaX

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2007
    Innlegg
    1.324
    Antall liker
    204
    Torget vurderinger
    1
    pengesluk skrev:
    Husker du diameteren på 250hz hornet? Holder på med utregning av horn mellom 250hz og 290hz til en JBL 2" driver samt Fostexen, og må planlegge litt ift størrelse etc.
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.741
    Antall liker
    111.638
    Torget vurderinger
    23
    SannaX skrev:
    pengesluk skrev:
    Husker du diameteren på 250hz hornet? Holder på med utregning av horn mellom 250hz og 290hz til en JBL 2" driver samt Fostexen, og må planlegge litt ift størrelse etc.
    I JMLC-profil så er den maks. 96 cm. Derimot, går du for Tractrix så kan du få til et horn med samme diam. og cut-off på nærmere 150 Hz. og brukbar lyd fra 300 Hz. Jeg spiller akkurat nå på 350 Hz. JMLC delt på 350 Hz. og det er ikke optimalt, bør nok dele noe høyere.
     

    Audiodidakt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2004
    Innlegg
    1.423
    Antall liker
    626
    Torget vurderinger
    6
    Pengesluk;

    Den push pull dipolen med elementer fra hverandre i U-frames som står på side en av denne tråden:

    Hvordan virker den akustisk sett? Jeg tenker i forhold til kanselleringer mellom elementene osv? Får du dobbeltsett med elementer i en dobbel søyle, uten interne kanselleringer?

    Mvh Gisle
     

    SannaX

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2007
    Innlegg
    1.324
    Antall liker
    204
    Torget vurderinger
    1
    Nææhh, blir LeCleach her. Takk!
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.741
    Antall liker
    111.638
    Torget vurderinger
    23
    Audiodidakt skrev:
    Pengesluk;

    Den push pull dipolen med elementer fra hverandre i U-frames som står på side en av denne tråden:

    Hvordan virker den akustisk sett? Jeg tenker i forhold til kanselleringer mellom elementene osv? Får du dobbeltsett med elementer i en dobbel søyle, uten interne kanselleringer?

    Mvh Gisle

    Vet ikke enda. Har ikke kommet så langt, baflene er klare men ingen ting er montert/koblet opp enda. Bare en vill ide fra en syk mann som har tildels gode erfaringer med å prøve ut det ingen andre tror på....

    Baflene kan forøvrig stackes i høyden, bredden, push-pull, "Disobarik" (c) Sluket osv. osv.
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.741
    Antall liker
    111.638
    Torget vurderinger
    23
    De sløve såpekokerene har ikke fått opp øya enda - symptomatisk.

    For en utrolig FLAKS at man har noen liggende ::) ::)
     

    bia

    Hvordan målte middagen i dag?
    Ble medlem
    03.04.2007
    Innlegg
    2.180
    Antall liker
    4.016
    Torget vurderinger
    10
    Kan du si noe om pros and cons med fulltone i horn kontra kompresjonsdriver?

    Mvh
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.741
    Antall liker
    111.638
    Torget vurderinger
    23
    Kort oppsummert:

    Fulltone (eller bredbåndselement, som jeg foretrekker å kalle det)
    +++++
    KAN være rimeligere rent prismessig sett (for selve elementet)
    Lettere å integrere med andre tilhørende komponenter såsom bassystem og supertweeter (følsomheten matcher normalt relativt bra)
    Konstruksjonen kan bli mindre (dybdemessig) enn enkelte CD/horn kombinasjoner
    Vekt/fordeling av belastning/montasjedetaljer kan være lettere å håndtere enn tilsv. CD/horn
    Lyden er gjerne nærmere et "standard" system med tanke på bløthet, organisk etc., lettere å få til
    Filterproblematikken litt enklere enn for CD, bl.a. tåles det slakkere deling

    -----
    Lavere følsomhet enn CD, typisk 10 - 15 dB
    De aller beste elementene er dyre og/eller vanskelige å finne
    Ikke like analytiske og "nakne" i lyden som CD
    Ikke like enkelt å få til det "smekket" som du har med en god CD/hornkombinasjon
    Avhengig av frekvensområde kan det være nødvendig med bakkammer, og dette bør kunne justeres før endelig volum settes.
    Bruk av et 8" bredbåndselement for å nyttiggjøre seg muligheten av å komme ned til f.eks. 300 Hz. deling betinger nesten alltid en s.k. supertweeter i topp.

    Spennende fortsettelse etter lunsj, da tar vi for oss CD og forholdene rundt de!
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.417
    Antall liker
    11.622
    Torget vurderinger
    10
    Det var veldig bra forklart. Jeg skjønte godt alle poengene.
    Jeg synes også fulltoner har en "luftighet" og god sammenheng i forhold til veldig mange andre løsninger.
    Når det gjelder "nesten alltid supertweeter i topp" så har jeg koblet fra de dyre bånddiskantene mine for en periode. Tang Band W8-1808 leverer forbløffende bra diskant. Spennende å høre 203En-S om den henger med der?

    Tang Band:
     

    Vedlegg

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.147
    Antall liker
    13.963
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    ta deg en tur i kveld så sjekker vi ;D

    mvh
    Leif
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.741
    Antall liker
    111.638
    Torget vurderinger
    23
    pengesluk skrev:
    Kort oppsummert:

    Fulltone (eller bredbåndselement, som jeg foretrekker å kalle det)
    +++++
    KAN være rimeligere rent prismessig sett (for selve elementet)
    Lettere å integrere med andre tilhørende komponenter såsom bassystem og supertweeter (følsomheten matcher normalt relativt bra)
    Konstruksjonen kan bli mindre (dybdemessig) enn enkelte CD/horn kombinasjoner
    Vekt/fordeling av belastning/montasjedetaljer kan være lettere å håndtere enn tilsv. CD/horn
    Lyden er gjerne nærmere et "standard" system med tanke på bløthet, organisk etc., lettere å få til
    Filterproblematikken litt enklere enn for CD, bl.a. tåles det slakkere deling

    -----
    Lavere følsomhet enn CD, typisk 10 - 15 dB
    De aller beste elementene er dyre og/eller vanskelige å finne
    Ikke like analytiske og "nakne" i lyden som CD
    Ikke like enkelt å få til det "smekket" som du har med en god CD/hornkombinasjon
    Avhengig av frekvensområde kan det være nødvendig med bakkammer, og dette bør kunne justeres før endelig volum settes.
    Bruk av et 8" bredbåndselement for å nyttiggjøre seg muligheten av å komme ned til f.eks. 300 Hz. deling betinger nesten alltid en s.k. supertweeter i topp.

    Spennende fortsettelse etter lunsj, da tar vi for oss CD og forholdene rundt de!
    Da er lunsjen unnagjort (raaaap!!) og der må arbeides igjen..

    Kompresjonsdrivere (CD)


    Ups
    ++++
    Uslåelige på evne til å "eksplodere" - dvs. transientrespons. Har du hørt en som går berserk på trommer via skikkelige CD så vet du hva jeg mener.

    Dynamisk kontrast er også suveren, det er "svart" når det ikke skjer noe, starter og stopper hurtigere og riktigere enn noe annet system.

    Detaljrikdom. Langt mer mikrodetaljer enn noen andre prinsipper. Alle "biprodukter" av innspillingen trer frem, alt dette som lager nerve og gjør at musikken lever, slik den gjør i virkeligheten.

    Meget høy følsomhet, typisk 105-110 dB/W og på det mest ekstreme helt opp i 120 dB/W. Noe som gir total frihet i valg av forsterker.

    SPL. Maks. lydtrykk kan godt være opp mot 130-135 dB UTEN oppbryting eller distorsjon. dette gir selvsagt nok headroom når de benyttes i en hifi-setting i et vanlig hjem, og gjør at en kan gjengi et fullt orkester på "live" nivå uten problemer (så lenge bassystemet henger med, da. 8) 8))

    Distorsjon, eller mangel på sådant. En høykvalitets CD med riktig horn påmontert har et uslåelig gunstig distorsjonsmønster sammenliknet med regulære høyttalerelementer. Dette er p.g.a. driverens iboende kvaliteter koblet sammen med hornets unike mekaniske "kobling" til lufta etter driveren.


    Alle disse egenskapene skyldes i hovedsak materiale og vekt/bevegelig masse/motorstyrke. Tenk deg en driver som har mer magnetstyrke enn et samlet relativt stort og kostbart flerveis-system av konvensjonell type, og som skal styre/kontrollere en delikat membran/svingspole som sammenlagt veier mikrogram... En Formel 1 bil på 800 kg. og 1.000 hk. blir som en alderstegen John Deere i forhold.

    Pris/ytelse. Et fornuftig anlegg med CD/horn fra 500 Hz. og opp behøver ikke koste skjorta selv om lydkvaliteten er ganske så formidabel. 50.000,- så snakker vi meget kapabelt system, hvor prisen fort mangedobles før det blir vesentlig bedre.



    Downs
    ---------
    CD er vanskelige rasedyr, når vi snakker om de som virkelig er verdt å bry seg med, high-end (sic) segmentet. Krever mye kunnskap om svært
    mange forhold. Noen av de aller beste er dessuten så følsomme og kilne at de ryker dersom du forårsaker visse typer transienter på anlegget, type slå-på støy.

    En god del produsenter av CD er gode på driverne, men ikke på horn. Med de implikasjoner det medfører.

    Et system med CD/horn er uhyggelig avslørende, og er ikke for hvermansen. Mange takler ikke sannheten, og de er ikke vant til alle detaljer og avsløringer.

    Kan fort koste en slump penger. Ikke nødvendigvis slik å forstå et det er dyrt, for ytelsen står gjerne i forhold. Men det finnes altså drivere som ligger på en halv mill./par og atpåtil har et relativt begrenset virkeområde, som igjen betinger kanskje fire- eller femveis-system...

    De beste anleggene er custom made DIY, ikke til å få kjøpt ferdig. Dette er altså ikke Forklift/VISA-land og følgelig så er det lite bling-folk å se i dette segmentet. DU må med andre ord vite hva du skal kjøpe/gjøre/bygge for å skape et toppsystem med CD/horn. Eller kjøpe en som har kunnskapen.

    CD/horn kan sette store krav til bassystemet, både kvalitet og følsomhet/headroom. Skal det henge med resten så må det dimensjoneres deretter. $$$$


    Der har du i grove trekk de viktige momentene, bia, håper det bidro til noen konstruktive tanker!
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.147
    Antall liker
    13.963
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    konklusjon:
    Ups = moro
    Downs= utfordring

    simple as that!
    mvh
    Leif
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.741
    Antall liker
    111.638
    Torget vurderinger
    23
    Kan en godt si, i tillegg må man være forberedt på at det er enklere å komme seg ut av heroinkjøret enn å kvitte dette gamet her.
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.147
    Antall liker
    13.963
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    who wants out?
    rødvin og godlyd erstatter mye annet med aldern! :eek:
    mvh
    Leif
     

    bia

    Hvordan målte middagen i dag?
    Ble medlem
    03.04.2007
    Innlegg
    2.180
    Antall liker
    4.016
    Torget vurderinger
    10
    Takker så meget for svaret.
    Da kan det jo virke som man står med salat opp til ørene igjen, men var det enkelt hadde vel alle gjort det...

    mvh
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.741
    Antall liker
    111.638
    Torget vurderinger
    23
    Hehe... up shit creek without a paddle!! Men nå har du jo fått en smakebit, og det kan bare bli bedre herfra! Vi skal nok vill veilede et villfarent lam fra Sørlandet...
     

    Milenko

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2003
    Innlegg
    5.870
    Antall liker
    1.486
    Sted
    Steinkjer
    Torget vurderinger
    1
    Glimrende forklart og så lett at til og med jeg forstod :)
    Suverent !
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.741
    Antall liker
    111.638
    Torget vurderinger
    23
    Blush blush... takk.... blush Men hvordan står det til? Spiller du noe for tiden? Du er jo en som har vært lydhør og t.o.m. banka til og kjøpt kule saker.... Kanslje du kjenner igjen enkelte elementer i beskrivelsen?
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.417
    Antall liker
    11.622
    Torget vurderinger
    10
    LMC skrev:
    ta deg en tur i kveld så sjekker vi ;D

    mvh
    Leif
    Takk for lytten i kveld :D

    Jeg har vært heldig å få lytte til Trioene dine flere ganger tidligere og har dem sånn passe i "minnet".

    Overgangen til FE203En-S på benkeplater er ikke veldig stor. Integreringen med bassene er forbløffene bra. Det var vel 130hz deling på bassene mens Fostexene brukes 100% cleant uten filter av noe slag med akkustisk avrulling.

    Jazz, pop, electronica, klassisk, pluss noe merkelig jeg ikke har hørt før, alt låt bra, ingenting lugget, også kompleks musikk fungerte utmerket på Fostexene. Stort, åpent, dynamisk og oppløst. Litt justering av plassering, toe in og høyde så kommer 3D skikkelig på plass også.

    En fulltone av dette kaliberet avslører alt og det med hverken sibilanter eller huggorm, men det har vel mest med kilde og forsterker å gjøre.

    Og trenger man en supertweeter? Egentlig ikke. Wizzeren leverer utklingning av cymbaler etc meget bra. Den bestod Jan Johansson testen med glans (KLÆNG melodien). Jeg er i tvil på om jeg kommer til å bruke diskant på mine i første omgang. De gjør en hederlig jobb uten ;D
     

    gut_man

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.02.2004
    Innlegg
    5.447
    Antall liker
    3.183
    Torget vurderinger
    6
    Du verdenHel, det var litt av en attest for benkeplatefostex. Jammen godt man har et par i boden ;D
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn