En liten anekdote.
Joda, finnes folk som forventer at butikker skal holde søndagsåpent og at andre skal plukke opp merkostnaden.
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Joda, finnes folk som forventer at butikker skal holde søndagsåpent og at andre skal plukke opp merkostnaden.
Jeg har null tro på at alt dette gikk i lommen på den ansatte. Firmaet tjente gode penger på den utrykningen.
Rørleggeren fikk maks 600 kr timen for den der. Gang med 1.5 og finn utgiftene til bedriften.
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 20.753
- Antall liker
- 13.243
Skal være glad for at det tydeligvis holdt å resette VVB (kommentaren på fakturaen tyder på det). Om det hadde vært en faktisk rørleggerjobb med deler og masse arbeid så hadde det blitt mye dyrere.
Beredskapsvakt
Når du har beredskapsvakt er hovedregelen at 1/7 av vakten skal regnes som arbeidstid . Oppgaver du utfører når du har vakt vil normalt innebære overtidsarbeid. Vi tar deg gjennom reglene.
www.nito.no
Finnes det statistikk over hvor mange som handler til hvilken tid i matvarehandelen, samt når man har ditto omsetning?Sist redigert:
Det har vel ingenting med saken å gjøreSist redigert:
Så argumentet ditt er altså at rørleggeren sikkert ikke fikk den betalingen han har krav på etter gjeldene regleverk, og derfor har selskapet tjent gode penger, og da er selskapet grådig.
???
WOW!
jeg aner ikke hvordan du klarte å komme til den konklussjonen.
Mitt argument er at bedriften hadde lønnskostnader (inkl. pensjon, forsikring, administrasjonskostnader osv) på maks 900 kr timen for denne utrykningen. Årslønn på ca 600k i året og 100 % tillegg -> 600 kr timen -> pålegg på 50 % for å dekke arbeidsgiveravgift, pensjon, administrasjon og annet småtteri. -> 900 kroner timen.
Det ble fakturert vesentlig høyere enn 900 kroner timen. I tillegg ble det fakturert et engangsgebyr på 4500 kroner. <--- dette gebyret går rett i lommen på bedriften.
bedriften tjente fett på at rørleggeren rykket ut.
Så du mener at rørlegger ikke skal få noen kompensasjon for å ha vakt..?
Nja, det kommer også litt an på hvilken skift- og vaktordning bedriften har. Det er ikke slik at bedriften kan kalle inn ansatte for å jobbe en time her og en time der. I mange tilfeller vil man støte på regler om hviletid som gjør at den som måtte rykke ut på en akutt vaktordning i helgen ikke kan møte på jobb som normalt på mandag morgen. Det har en kostnad. Hvis han i stedet satt standby for å vente på eventuelle utkallinger på en femskiftsordning må kostnaden for å holde den beredskapen dekkes inn på en eller annen måte gjennom de oppdragene som kommer. Hvor synes du kostnaden for slike timer skal belastes?
Merkelig logikk. Fyern på vakt og er på jobb og skal ha lønn. Det går neppe i ett 24t i døgnet. Hvor mange oppdrag har de? Noen må betale for beredskapen eller så går firmaet konkurs. Tviler på at dette er spesielt god butikk. Ment å dekke nødsituasjoner.....Problemet er vel egntlig at den unge damen kanskje burde ringt pappa, onkel, svigerfar eller en annen som hadde kommet og sett på saken mot en kaffekopp og et vaffelhjerte i "betaling".
Men nå er jo "normalsituasjonen" at disse ofte bor på en annen kant av landet og ikke har fysisk mulighet for å kunne hjelpe. Samtidig har jo også disse "pappafigurene" som kunne fikse alt dessverre begynt å gå ut på dato. Vi er i rask ferd mot å bli et samfunn der folk ikke er i stand til å ordne opp i noen ting.
Men en liten heads up fra firmaet om at dette vil bli dyrt hadde nok vært på sin plass.
Jentungen oppdaget et digert vepesbol i et rom i kjelleren som ikke brukes, vi snakker 50x50x50 cm. En milliard døde veps på gulvet og liv inne i faenskapen. Normalt ville man da ha sprayet dette med en eller annen guffe som drepte krypene og deretter plukket det ned.
Grunnet avstand kan ikke jeg hjelpe og jentungen, vel hun er en ung dame av i dag, hun tør ikke. Livredd edderkopper og veps. Begge deler finnes i rikt mon i dette rommet. Vel av og til må man bare "bite the bullet". Det ble ringt til Anticimex.
Svaret derfra var forbilledlig: "Det er sent på høsten, ikke mange veps igjen i bolet, de dør i løpet av en to tre uker, da er det trygt å ta det ned og legge i søppla. Bruk støvsuger på døde veps og edderkopper først. Forsegl munnstykket på støvsugeren med plast og strikk så edderkoppene ikke kommer ut! Gjør dette og du har spart en "liten formue". Ha en god dag! "
Kjæresten påstår seg i stand til å plukke det ned når innboerne er døde. Problemet blir løst!Sist redigert:
det er da irrelevant hva den unge damen burde ha gjort. det hverken trekker noe fra eller legget noe til på faktureringen som er gjort.Sist redigert:
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 20.753
- Antall liker
- 13.243
Det er heller ingen som har kommet med et særlig godt svar på hvor mye ekstra det bør koste at noen rykker ut i helgen, altså hva som ville være en mer rimelig faktura om den som er mottatt er dypt urimelig.
Hva økonomien er i å drive rørleggervakt kontra å la være vet jeg ikke (de langt fleste firmaer driver ikke med denslags), men når man først tilkaller en av sorten så blir det fort dyrt. Mer enn beløpet på fakturan reagerer jeg på om den unge damen ikke ble opplyst om at dette blir 1) dyrt (hvor er rimelig nok vanskelig å svare på uten å ha undersøkt problemet, men minimum 4500(?) + mva kunne de i alle fall opplyst om) 2) kan vente til arbeidsuken - da vil det være betydelig rimeligere og 3) neppe er spesielt akutt om problemet kun er at det ikke er varmtvann i krana og ikke en lekkasje eller lignende og dermed ikke noe en akuttjeneste er tiltenkt brukt til.
Subsidiært 4) få tips om selv å prøve å resette vvb og se om det hjelper. Hvilket det tydeligvis gjorde i dette tilfellet. Dette er for øvrig det første alternativet man får opp om man eksempelvis går på ofte stillte spørsmål på OSOs nettside.
Folket, og også muligens den unge damen, og ikke minst forsikringsselskapet, ville nok sett noe annerledes på saken om det kom en rørlegger på kvelden og gjennom noe faglig magi utilgjengelig for den ufaglærte stoppet en stor vannlekasje i kjelleren eller noe i den retning fremfor å bare trykke på en kanpp eller slå av og på strømmen til berederen.
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 20.753
- Antall liker
- 13.243
Her er for øvrig noen som oppgir priser på nettsiden. De var tydeligvis fra 2017 og har neppe blitt rimeligere siden.
(dette er inkl mva)
De skrive også for øvrig:
Ved vannlekkasjer, tette rør og andre akutte problemer hjelper våre rørleggere på vakt deg, 24 timer i døgnet – 365 dager i året. Ikke alle problemer er like akutte som først antatt og etter en samtale med en av våre medarbeidere, kan det hende vi kan klare å løse problemet over telefon. På denne måten kan vi heller komme innom på dagtid dagen etter til en vesentlig lavere pris.
Å ha vakt er ikke det samme som å være på jobb. Ingen bransje ever gir deg fulltidsbetalt for å være tilgjengelig for utrykning.
At firmaet går konkurs fordi de har beredskap er ikke annet enn en stråmann. De kan bare la være. Disse har beredskap fordi de ønsker å tjene penger, og tjene penger gjør de. Spesielt når de skriver med gaffel.
Ikke søren at rørleggerfirmaet har kostnader på 6000 kr på å ha vedkommende på vakt. I så tilfelle, hvor kan jeg signe opp? Og ikke er det rimelig at én kunde skal dekke alle disse kostnadene heller.
edit:
Rørleggeren burde her si at dette ikke er et hasteoppdrag, vi kan likevel rykke ut, men prisen blir 6000 kr pluss moms. Da kan kunden gjøre et informert (og kanskje fritt) valg.Sist redigert:
5.000 er vel mer på veien til en anstendig prising?
du får gjøre de økonomiske analyser; men de går kanskje konkurs på slikt.
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 20.753
- Antall liker
- 13.243
Jeg vet ikke hva noe slikt skal prises til for at det skal gå rundt sånn noenlunde eller noen i det hele skal være villige til å drive med det. Det tror jeg heller ikke så mange andre vet med mindre man selv driver et lignende firma og har en viss formening om hvor landet ligger. Uansett er det en akuttjeneste som er forventet brukt på akutte saker, og da er det gjerne snakk om å forhindre store skader på eiendom og den er vel priset litt deretter også. Fordi de kan, om du vil, og det uansett fort er mye billigere enn alternativet som er å la det vente til neste ordinære arbeidsdag om det faktisk er noe alvorlig.
Jeg synes forsåvidt det at noen ringer rørleggervakta i helga fordi det ikke er varmtvann i krana er et større tegn på at noe har gått galt i Norge og det av flere grunner. Nevnte rørleggersjappe burde imidlertid som nevnt ha anstendighet til å fraråde å bruke de, og i alle fall opplyse om minimumsprisen deres som er kjent og i alle fall oppleves som svært høy av de som får de på besøk og skal betale for gildet.
poenget er at intuitivt så synes en norsk normalforstand at det jævla dyrt. så kan en selvfølgelig gjøre kunden til idiot, eller lage regnestykker som forteller oss at slik fakturering er greit.
det første er en avsporing, det andre blir motsagt av at 5.000 er en like grei fakturering.
forsøkene på å rasjonalisere det uanstendige er alltid mangfoldige.
Jeg vil ikke forsvare den prisen, men det blir litt for enkelt å tro at det bare er timelønn + skifttillegg + skatt + åger også.
Det er sannsynligvis ingen rørlegger som egentlig har lyst til å rykke ut i helg eller på natt. Prisen må jo dekke det tjenesten koster, men det kan også være et element av "avskrekking" i det. På gamlehytta hadde jeg lukket tank for kloakk, og vi lærte veldig fort å bestille tømming av den tanken på normal måte et par ganger i året heller enn å måtte rekvirere hasteoppdrag på helgen. Men da må jo prisen være kjent på forhånd, slik at kunden kan vurdere om det tross alt kan vente til mandag.Sist redigert:
ingen pris var antydet på forhånd, ingen råd gitt, på tross av at oppdragets art var kjent.
ikke alle er like godt bevandret i alt. de fleste av oss handler ut fra tilitt.
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 20.753
- Antall liker
- 13.243
Det første er åpenbart kritikkverdig, som nevnt burde hun blitt frarådet hele oppdraget utført i helgen med mindre det av en eller annen obskur grunn jeg ikke klarer å se ikke var mulig å klare seg uten varmtvann til mandagen. Og i alle fall blitt fortalt at dette kommer til å koste minimum X siden det er utrykning i helgen og at det vil være ca Y rimeligere i ordinær arbeidstid.
Ang det andre så skaper det sine problemer å ikke være praktisk annlagt eller ikke kjenne noen som er det om man eier egen bolig. Det gir selvsagt ingen blankofullmakt til noen for å flå enn av hjertens lyst.
Om MDG i Oslo, sauebønder i Nordland og Arbeiderpartiets fall
Det er ikke så veldig langt fra en sauebonde med småbruk i Nordland til en trebarnsmor med SUV i Nordstrand bydel Oslo. Arbeiderpartiet ser ikke sammenhengen og raser på målingene.
www.nettavisen.no
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 20.753
- Antall liker
- 13.243
Bilister og sesongens første snøfall på Østlandet slutter aldri å fascinere.
Det kommer som julenissen på kjerringa... hver gang... enda både høsten og jula er klart market i kalenderen...
Dette var, mildt sagt, også godt varslet.
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 20.753
- Antall liker
- 13.243
Det er det hver eneste gang.
Opplevde noe lignende i forrige uke. Junior bor i Oslo. Han ringte og sa at det var en lekkasje fra vasken på badet, men det var umulig å få tak i rørlegger. Jeg sa da at han burde kikke inn i skapet under vasken, for det var sikkert bare en pakning som måtte byttes, og "har dere ikke vaktmester i huset?". Det hadde de. Han kom dagen etter og fant nettopp det jeg sa - en pakning som var dårlig + et sprukket plastrør. Junior gikk i butikken og kjøpte plastrør og pakning, og vaktmesteren skiftet det uten kostnad. Hele greia kostet 400 kr. Med rørlegger hadde det blitt noe mer...
Det var bra at junior ikke fikk tak i rørlegger og ringte pappa.
Sann historie fra virkeligheten, som en tidligere kollega pleide si..... Datter 37 og sønn 31.... har ikke tall på hvor mange telefonkonsultasjoner det har vært i årenes løp..... Nå har det seg slik at begge har slått seg ned i nærområdet..... og begge har nylig kjøpt hus! Sønn, nå 31.... de siste 10-15 årene har jeg sett mørkt på hans praktiske framtid.... med bil gikk det forholdsvis greit, - de fleste gutter har en viss interesse for bil, - men hus, snekring, rør.... Uff og uff! Helt til kaksen kjøpte hus i sommer! Nå går det unna på de fleste fronter, - men klart - mye er innlysende, men det er kjekt å ha noen å spørre...... "noen" tjuvtriks" har man da lært seg opp gjennom årene.....
Nød lærer nøken kvinne å spinne... det handler om motivasjon, - spare penger på sjølfix er definitivt motivasjon, men hvis man aldri har fått være med å prøve, sett noen prøve..... det virker som at stadig færre foreldre har praktiske ferdigheter å lære bort, - det være seg snekring eller matlaging....Nå som snøen kom (helt uventet selvfølgelig) må det skiftes til vinterdekk. Men verkstedene og dekkhotellene er fullbooket. Da kommer telefonen - "Pappa, kan du hjelpe meg å skifte til vinterdekk? Pleeeeease?"
Det blir kanskje litt OT i denne tråden, men det er mange ungdommer som sliter med relativt enkle praktiske ting nå. Det spørs om det ikke hadde vært lurt med litt sløyd og håndverk/håndarbeid på skolen. Har man det fremdeles?Sist redigert:
^Du slår ikke hun som slet med å få ting i vater hjemme. Aftenposten-reportasje. Far dukket opp og så at plasten ikke var tatt av. Artikkel om hvor lite praktiske ungdommer er.
Men det er jo vår egen skyld om ungene ikke kan bruke verktøy.
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 20.753
- Antall liker
- 13.243
Et av de større problemene når man skal gjøre noe selv for første gang er ikke nødvendigvis at ting er vanskelig men at det går mye tid på å finne ut hvordan man skal gjøre noe og noe krever også, eller blir veldig mye enklere med en del spesialverktøy. Har vært med på en del saker sammen med faren til samboeren min og han er ekstremt handy etter enhver standard og har også vært profesjonell innen i alle fall relevant område (byggingeniør). Den største forskjellen er at han enten vet, eventuelt er helt sikker på at han tror han vet, hvordan noe skal gjøres før vi starter så det er mye mer effektivt enn om jeg skulle gjort alt selv. Byttet taket på en hytte i sommer og om jeg hadde vært alene så hadde jeg lurt en god del på hvordan blikkene skal ligge, hvor man skal skyte spiker, om det blir tett om jeg gjør slik eller sånn og så videre. Han har stort sett alltid et svar klart umiddelbart. Selve jobben (skifertak) er forsåvidt veldig enkel å utføre, men det er en fordel at ting blir gjort riktig. Det er tross alt et tak.
Vann under trykk og elektrisitet holder jeg meg stort sett unna. Ikke fordi det nødvendigvis er så enormt vanskelig en del av tingene der heller, men for det første er det lite man har lov til å gjøre selv og skadepotensialet er relativt omfattende om noe en eller annen gang går galt pga feil utførelse.Ja, du har egentlig helt rett. Det er ikke det at de ikke klarer å gjøre det selv, men de vet ikke hvor de skal begynne og så er de redd for å gjøre noe feil. Det kommer vel av at man er vant til å kjøpe ferdige løsninger, og aldri har sett hvordan de ser ut "inni".
Men det er ikke alltid håndverkerne er like flinke heller. Da vi bygde hus i 1988 besøkte vi byggeplassen en ettermiddag. Da så vi at det var folk i huset og vi lurte på hva de gjorde der. Da viste det seg at det var snekkerne som bygde nabohuset som var inne for å se hvordan noe var løst i vårt hus, for de visste ikke hvordan de skulle få det til i det huset de bygde. Og huset på den andre siden av veien der trappen ikke passet fordi snekkerne hadde glemt å lekte ut veggen i sokkeletasjen slik at når de skulle sette inn trappen ble det en glippe på 5 cm inn mot veggen.Jeg klarer de enkletingen som å snekre litt, flislegge, male og tapetsere. Fatter'n er byggingeniør og har "bygd" 2 hus selv...kan alt utenom å lære det bort.... Minus i boka der. Jeg er en god prosjektingeniør da
når vi bygde hus...Som de sies - redskapen er jo kritisk og ofte der det feiler.
- Ble medlem
- 23.03.2006
- Innlegg
- 19.135
- Antall liker
- 9.452
Hvorfor det når "alle" skal bli enten ingeniør, eiendomsmegler eller fotballproff?
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 20.753
- Antall liker
- 13.243
Trodde det var youtuber og influencer som var in nå jeg?
- Ble medlem
- 23.03.2006
- Innlegg
- 19.135
- Antall liker
- 9.452
Du har et poeng der, men vi har vel ikke fått på plass noen masterudannelse innen disse yrkene ennå? -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…