Kabelsatan lager fattigmanns highend ht-kabel!

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.102
    Antall liker
    10.767
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Kule-Trygve skrev:
    Det vil alltid være noen som er mer kvalitetsbevisst og kresne enn andre, enten det gjelder hifi eller annet.
    Enig i det. Akkurat nå spiller jeg Schønberg over mine lusne kabler med en burgunder til 400 kr i glasset. Det gjelder å prioritere sin kresenhet.
     

    Kule-Trygve

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2008
    Innlegg
    2.596
    Antall liker
    289
    erato skrev:
    Kule-Trygve skrev:
    Det vil alltid være noen som er mer kvalitetsbevisst og kresne enn andre, enten det gjelder hifi eller annet.
    Enig i det. Akkurat nå spiller jeg Schønberg over mine lusne kabler med en burgunder til 400 kr i glasset. Det gjelder å prioritere sin kresenhet.
    Audioquest som du har er nå ikke nødvendigvis lusent. Se om du får tak i f.eks Volcano høyttalerkabel brukt. Ligger ikke så grådig langt etter de høyttalerkablene jeg bruker nå. Volcano gruser billigkabler grassalt, på et oppegående anlegg. Det kan se ut som du har et oppegående anlegg.
     

    teddyh

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    20.07.2009
    Innlegg
    826
    Antall liker
    219
    HCS skrev:
    el_mariachi skrev:
    ayaboh skrev:
    el_mariachi skrev:
    Og korriger meg hvis jeg tar feil, men jeg har aldri hørt om noen hifikabelfabrikk langt mindre noen hiendkoppergrue. Og det vil si at "highendkabelprodusenter" velger sine råkabler fra samme katalog som andre forbrukere.
    Korrigert.
    I og med at du korrigerer meg så regner jeg med du har opplysninger som viser det motsatte og som du gjerne vil dele med oss andre.

    Hehe...Mye du ikke vet...


    " Today, almost all the ultra pure copper used in high end audio comes from our plant. " - sitat kjent kabelprodusent...
    Jaha, hvem er den kabelprodusent ? Personlig så har eg aldri hørt om copper plant... coppermine derimot er kjent ja. Så vidt eg vet så utvinnes kobber fra underjordiske gruver og ikke fabrikkanlegg på overflaten ?
    Eller har de en hemmelig oppskrift der også ? er jammen ikke snau i sine påstander den gjengen der....
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.102
    Antall liker
    10.767
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Så vidt jeg vet raffineres kopper i ganske heftige smelteanlegg:

    http://www.istc.illinois.edu/info/library_docs/manuals/primmetals/chapter5.htm

    Jeg har vanskelig for å tro at småskalaprodusenter av HiFi kabler har egne verk og ikke baserer seg på raffinerte kvaliteter som finnes i handelen tilgjengelig for de fleste?

    PS: Edit: Men at de ekstruderer sine egne kabler kan nok godt tenkes med den lille kjennskap jeg har til kabelproduksjon. Men det er vel noe annet enn at de "produserer" (hva nå det måtte bety?) kobberet selv?
     

    HCS

    En vanlig fyr fra bygda..
    Ble medlem
    22.02.2007
    Innlegg
    26.654
    Antall liker
    32.468
    Sted
    Nesten Gjøvik..
    Torget vurderinger
    28
    el_mariachi skrev:
    HCS skrev:
    el_mariachi skrev:
    ayaboh skrev:
    el_mariachi skrev:
    Og korriger meg hvis jeg tar feil, men jeg har aldri hørt om noen hifikabelfabrikk langt mindre noen hiendkoppergrue. Og det vil si at "highendkabelprodusenter" velger sine råkabler fra samme katalog som andre forbrukere.
    Korrigert.
    I og med at du korrigerer meg så regner jeg med du har opplysninger som viser det motsatte og som du gjerne vil dele med oss andre.

    Hehe...Mye du ikke vet...


    " Today, almost all the ultra pure copper used in high end audio comes from our plant. " - sitat kjent kabelprodusent...
    HCS skrev:
    Jeg er og avslappet...Veldig...Bare måtte påpeke at det faktisk finnes kabelprodusenter som lager sin egen kobber... Om det er noe spes utover det at det blir produsert aner jeg ikke og bryr meg ikke.. :)
    Dette er jo oksemøkk fra ende til annen, og påstår de at de lager sin egen kobber, ja da...............
    Hehe... Ja, mye rart i denne verden...Men at enkelte er mer foutsigbare enn andre, det er helt sikkert... ;D
     

    HCS

    En vanlig fyr fra bygda..
    Ble medlem
    22.02.2007
    Innlegg
    26.654
    Antall liker
    32.468
    Sted
    Nesten Gjøvik..
    Torget vurderinger
    28
    teddyh skrev:
    HCS skrev:
    el_mariachi skrev:
    ayaboh skrev:
    el_mariachi skrev:
    Og korriger meg hvis jeg tar feil, men jeg har aldri hørt om noen hifikabelfabrikk langt mindre noen hiendkoppergrue. Og det vil si at "highendkabelprodusenter" velger sine råkabler fra samme katalog som andre forbrukere.
    Korrigert.
    I og med at du korrigerer meg så regner jeg med du har opplysninger som viser det motsatte og som du gjerne vil dele med oss andre.

    Hehe...Mye du ikke vet...


    " Today, almost all the ultra pure copper used in high end audio comes from our plant. " - sitat kjent kabelprodusent...
    Jaha, hvem er den kabelprodusent ? Personlig så har eg aldri hørt om copper plant... coppermine derimot er kjent ja. Så vidt eg vet så utvinnes kobber fra underjordiske gruver og ikke fabrikkanlegg på overflaten ?
    Eller har de en hemmelig oppskrift der også ? er jammen ikke snau i sine påstander den gjengen der....
    Ja, det kan en lure på...Hvem disse freidige fjolsene er... ;D
     

    Kule-Trygve

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2008
    Innlegg
    2.596
    Antall liker
    289
    Hifiklubben pleide skryte av at Tara Labs hadde egen kobbergruve..
     

    slowmotion

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2009
    Innlegg
    6.477
    Antall liker
    3.510
    heheheheeh heheh ;D

    edit:

    Var det ikke en jævla oppvask der i gården? De selvlagede kablene fra egen gruve var bare "kinakabler" i fin innpakking?
     

    el_mariachi

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    5.636
    Antall liker
    396
    HCS skrev:
    el_mariachi skrev:
    HCS skrev:
    el_mariachi skrev:
    ayaboh skrev:
    el_mariachi skrev:
    Og korriger meg hvis jeg tar feil, men jeg har aldri hørt om noen hifikabelfabrikk langt mindre noen hiendkoppergrue. Og det vil si at "highendkabelprodusenter" velger sine råkabler fra samme katalog som andre forbrukere.
    Korrigert.
    I og med at du korrigerer meg så regner jeg med du har opplysninger som viser det motsatte og som du gjerne vil dele med oss andre.

    Hehe...Mye du ikke vet...


    " Today, almost all the ultra pure copper used in high end audio comes from our plant. " - sitat kjent kabelprodusent...
    HCS skrev:
    Jeg er og avslappet...Veldig...Bare måtte påpeke at det faktisk finnes kabelprodusenter som lager sin egen kobber... Om det er noe spes utover det at det blir produsert aner jeg ikke og bryr meg ikke.. :)
    Dette er jo oksemøkk fra ende til annen, og påstår de at de lager sin egen kobber, ja da...............
    Hehe... Ja, mye rart i denne verden...Men at enkelte er mer foutsigbare enn andre, det er helt sikkert... ;D
    Morsomt HCS, morsomt. ;D
    Jeg har forøvrig lest på den omtalte fabrikkantens web og det er jo en del intressante uttalelser der. Hysterisk morsomme!
     

    HCS

    En vanlig fyr fra bygda..
    Ble medlem
    22.02.2007
    Innlegg
    26.654
    Antall liker
    32.468
    Sted
    Nesten Gjøvik..
    Torget vurderinger
    28
    el_mariachi skrev:
    HCS skrev:
    el_mariachi skrev:
    HCS skrev:
    el_mariachi skrev:
    ayaboh skrev:
    el_mariachi skrev:
    Og korriger meg hvis jeg tar feil, men jeg har aldri hørt om noen hifikabelfabrikk langt mindre noen hiendkoppergrue. Og det vil si at "highendkabelprodusenter" velger sine råkabler fra samme katalog som andre forbrukere.
    Korrigert.
    I og med at du korrigerer meg så regner jeg med du har opplysninger som viser det motsatte og som du gjerne vil dele med oss andre.

    Hehe...Mye du ikke vet...


    " Today, almost all the ultra pure copper used in high end audio comes from our plant. " - sitat kjent kabelprodusent...
    HCS skrev:
    Jeg er og avslappet...Veldig...Bare måtte påpeke at det faktisk finnes kabelprodusenter som lager sin egen kobber... Om det er noe spes utover det at det blir produsert aner jeg ikke og bryr meg ikke.. :)
    Dette er jo oksemøkk fra ende til annen, og påstår de at de lager sin egen kobber, ja da...............
    Hehe... Ja, mye rart i denne verden...Men at enkelte er mer foutsigbare enn andre, det er helt sikkert... ;D
    Morsomt HCS, morsomt. ;D
    Jeg har forøvrig lest på den omtalte fabrikkantens web og det er jo en del intressante uttalelser der. Hysterisk morsomme!
    Må jo tjene penger de og... 8)
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.102
    Antall liker
    10.767
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Koppergruve:



    Litt googling på copper mining og copper refining burde enkelt kunne få deler av denne diskusjonen litt mer ned på bakken.
     

    Kule-Trygve

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2008
    Innlegg
    2.596
    Antall liker
    289
    slowmotion skrev:
    heheheheeh heheh ;D

    edit:

    Var det ikke en jævla oppvask der i gården? De selvlagede kablene fra egen gruve var bare "kinakabler" i fin innpakking?
    Det sto "made in USA" mens en del av arbeidet ikke var gjort i USA (tror jeg).
     

    slowmotion

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2009
    Innlegg
    6.477
    Antall liker
    3.510
    Kule-Trygve skrev:
    slowmotion skrev:
    heheheheeh heheh ;D

    edit:

    Var det ikke en jævla oppvask der i gården? De selvlagede kablene fra egen gruve var bare "kinakabler" i fin innpakking?
    Det sto "made in USA" mens en del av arbeidet ikke var gjort i USA (tror jeg).
    Jeg er slett ikke sikker på hva det var, siden jeg egentlig ikke er interessert i kabler.
    Men jeg synes å huske ( vagt ) at Tara ble tatt med buksene nede .....
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.102
    Antall liker
    10.767
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Kopper er kopper. Det er renhet og struktur som er viktig, og det skjer i behandlingen etter at kopperet kommer fra gruva tipper jeg. Hvorfor det skulle være et poeng å ha egen gruve, og hvorfor noen trodde det skulle være spesielt gjevt, sier nok dessverre mer om bransjen enn vi bør like å tenke på. For ikke å snakke om kostnadene for en liten kabelprodusent som bruker noen tonn i året med å drive en egen gruveoperasjon.....
     

    teddyh

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    20.07.2009
    Innlegg
    826
    Antall liker
    219
    HCS skrev:
    el_mariachi skrev:
    HCS skrev:
    el_mariachi skrev:
    HCS skrev:
    el_mariachi skrev:
    ayaboh skrev:
    el_mariachi skrev:
    Og korriger meg hvis jeg tar feil, men jeg har aldri hørt om noen hifikabelfabrikk langt mindre noen hiendkoppergrue. Og det vil si at "highendkabelprodusenter" velger sine råkabler fra samme katalog som andre forbrukere.
    Korrigert.
    I og med at du korrigerer meg så regner jeg med du har opplysninger som viser det motsatte og som du gjerne vil dele med oss andre.

    Hehe...Mye du ikke vet...


    " Today, almost all the ultra pure copper used in high end audio comes from our plant. " - sitat kjent kabelprodusent...
    HCS skrev:
    Jeg er og avslappet...Veldig...Bare måtte påpeke at det faktisk finnes kabelprodusenter som lager sin egen kobber... Om det er noe spes utover det at det blir produsert aner jeg ikke og bryr meg ikke.. :)
    Dette er jo oksemøkk fra ende til annen, og påstår de at de lager sin egen kobber, ja da...............
    Hehe... Ja, mye rart i denne verden...Men at enkelte er mer foutsigbare enn andre, det er helt sikkert... ;D
    Morsomt HCS, morsomt. ;D
    Jeg har forøvrig lest på den omtalte fabrikkantens web og det er jo en del intressante uttalelser der. Hysterisk morsomme!
    Må jo tjene penger de og... 8)
    Basert på bevisst feilinformasjon til kundene (eller løgn og bedrag som det også kalles)
     

    HCS

    En vanlig fyr fra bygda..
    Ble medlem
    22.02.2007
    Innlegg
    26.654
    Antall liker
    32.468
    Sted
    Nesten Gjøvik..
    Torget vurderinger
    28
    erato skrev:
    Kopper er kopper. Det er renhet og struktur som er viktig, og det skjer i behandlingen etter at kopperet kommer fra gruva tipper jeg. Hvorfor det skulle være et poeng å ha egen gruve, og hvorfor noen trodde det skulle være spesielt gjevt, sier nok dessverre mer om bransjen enn vi bør like å tenke på. For ikke å snakke om kostnadene for en liten kabelprodusent som bruker noen tonn i året med å drive en egen gruveoperasjon.....
    Ja, no vært vi skræmmt...

    1. - alle kabler bør koste det samme
    2. - alle kabler lyder birtimot likt, sats heller på eq eller kjøp deg ny fiskestang....
    3. - matrial knowhow er noe "alle" vet som har fullført 1MA med bestått...
    4. - at det skal være behov for å forske på kabler er bare tull. Bli heismontør og lag gode kabler, ref Jorma.. Det enkle er det beste :)


    5. - disse debattene tar aldri slutt..Men tidvis god tidtrøyte er de jo...
     

    HCS

    En vanlig fyr fra bygda..
    Ble medlem
    22.02.2007
    Innlegg
    26.654
    Antall liker
    32.468
    Sted
    Nesten Gjøvik..
    Torget vurderinger
    28
    teddyh skrev:
    HCS skrev:
    el_mariachi skrev:
    HCS skrev:
    el_mariachi skrev:
    HCS skrev:
    el_mariachi skrev:
    ayaboh skrev:
    el_mariachi skrev:
    Og korriger meg hvis jeg tar feil, men jeg har aldri hørt om noen hifikabelfabrikk langt mindre noen hiendkoppergrue. Og det vil si at "highendkabelprodusenter" velger sine råkabler fra samme katalog som andre forbrukere.
    Korrigert.
    I og med at du korrigerer meg så regner jeg med du har opplysninger som viser det motsatte og som du gjerne vil dele med oss andre.

    Hehe...Mye du ikke vet...


    " Today, almost all the ultra pure copper used in high end audio comes from our plant. " - sitat kjent kabelprodusent...
    HCS skrev:
    Jeg er og avslappet...Veldig...Bare måtte påpeke at det faktisk finnes kabelprodusenter som lager sin egen kobber... Om det er noe spes utover det at det blir produsert aner jeg ikke og bryr meg ikke.. :)
    Dette er jo oksemøkk fra ende til annen, og påstår de at de lager sin egen kobber, ja da...............
    Hehe... Ja, mye rart i denne verden...Men at enkelte er mer foutsigbare enn andre, det er helt sikkert... ;D
    Morsomt HCS, morsomt. ;D
    Jeg har forøvrig lest på den omtalte fabrikkantens web og det er jo en del intressante uttalelser der. Hysterisk morsomme!
    Må jo tjene penger de og... 8)
    Basert på bevisst feilinformasjon til kundene (eller løgn og bedrag som det også kalles)
    Bra du er her for å frelse oss fra de onde kablemakerne.. Vi kunne jo bli lurt noe så inn i helv.. ;D
     

    RuneG

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    13.02.2011
    Innlegg
    512
    Antall liker
    176
    Sted
    Stavanger
    Torget vurderinger
    37
    Mange her som burde kjøre trådløst stereo/hi-fi/hi-end etc. for å få ro i sjelen.....
     

    slowmotion

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2009
    Innlegg
    6.477
    Antall liker
    3.510
    HCS skrev:
    2. - alle kabler lyder birtimot likt, sats heller på eq eller kjøp deg ny fiskestang....
    ( har klippet i sitatet fra HCS. Beklager. )

    Lurer egentlig på hvem som har sagt at alle kabler lyder likt?
    ( Ja, jeg ser ar du skriver " bortimot" .... )

    Det vi "strider om" er vel mere hvor viktig disse lydforskjellene er? Eller ikke er?
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.102
    Antall liker
    10.767
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    HCS skrev:
    erato skrev:
    Kopper er kopper. Det er renhet og struktur som er viktig, og det skjer i behandlingen etter at kopperet kommer fra gruva tipper jeg. Hvorfor det skulle være et poeng å ha egen gruve, og hvorfor noen trodde det skulle være spesielt gjevt, sier nok dessverre mer om bransjen enn vi bør like å tenke på. For ikke å snakke om kostnadene for en liten kabelprodusent som bruker noen tonn i året med å drive en egen gruveoperasjon.....
    Ja, no vært vi skræmmt...

    1. - alle kabler bør koste det samme
    2. - alle kabler lyder birtimot likt, sats heller på eq eller kjøp deg ny fiskestang....
    3. - matrial knowhow er noe "alle" vet som har fullført 1MA med bestått...
    4. - at det skal være behov for å forske på kabler er bare tull. Bli heismontør og lag gode kabler, ref Jorma.. Det enkle er det beste :)


    5. - disse debattene tar aldri slutt..Men tidvis god tidtrøyte er de jo...
    Neida, jeg bare sier at kabelprodiusentene nok har tilgang til de samme kopperkvalitetene. Ikke noe rarere det enn at forsterkerprodusentene har tilgang til de samme komponentene. Hvordan de bruker det er en annen sak.
     

    el_mariachi

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    5.636
    Antall liker
    396
    Til info:

    Cardas skrev:
    Cardas Fine Wire

    Q.) I read ads by other cable manufacturers who claim to use special types of wire such as Cardas Fine Wire. Could you please explain more about this product.

    A.) Like many products Cardas Fine wire developed out of a need that could not be filled. The availability of ultra pure, ultra soft conductor strand had decrease to the point of unavailability in this country in the mid eighties, due part to the development of and evolution of mass production techniques such as resistance annealing and mandatory recycling. Usable copper was cheap and plentiful, however, super pure and ultra soft copper became the mythical unicorn. The general condition of available copper became so bad that manufactures began going off shore for product. Still the consistency of product was poor and costs soon became astronomical and we were forced to make our own.

    We found that care and consistency at every step of the drawing process and a bunch of nines after decimal point were not enough. It made little sense to start with pure copper just to have it harden and oxidize during the drawing process and after manufacture. Instead we developed a process where the copper is actually purified and super annealed during the drawing process and developed a coating process to protect the copper between steps and after production.

    At first the only customer we had was ourselves and our livelihood depended on the perfection and purity of our metals. We are still our own best customer and we still make the most perfect product we know and absolutely do things the best way possible. We start with the best available copper on the market, ultra pure bar with 0 recycling content. We then, with a complex and highly proprietary process, reduce, refine, draw, polish, and anneal the conductor keeping a coating on the conductor at all times during manufacture. Even "bare" copper retains a proprietary vapor coating for several months, the distinct straw color of our copper is due to the absolutely oxide free mirror surface. The purity is beyond our ability to measure and we typically find surface conductivity in the 103 range in the ultra fine series coppers.

    Unlike conventional coppers that are quick annealed with an electric current process called resistance annealing our coppers are annealed the hard way, in hydrogen reduction ovens. Not just at the end of the drawing process, but at every step in the process in the ultra grades and every other step in the super.

    Custom diamond dies polish the wire as it is drawn, not just at the final step, but at every step in the process. The conductor is always coated to protect it at all times even between drawing steps. At Cardas we use urethane enameled conductor for the construction of our cables. This is a very permanent protective process.

    Beginning in 1998 we also make un-enameled conductor strand available to other manufactures. Today most almost all the ultra pure copper used the high-end audio industry comes from our plant. In addition to the super fine and ultra fine copper, we also manufacture super and ultra fine silver using the same care and processing. We are currently supplying stranding from 19 awg to 50 awg in copper silver and beryllium and 45 awg to 49 awg in Gold. - George
    Ultra pure?
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.102
    Antall liker
    10.767
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Dvs de ekstraherer kobberet selv baser på tilgjengelige kvaliteter som jeg antok tidligere.
     

    HCS

    En vanlig fyr fra bygda..
    Ble medlem
    22.02.2007
    Innlegg
    26.654
    Antall liker
    32.468
    Sted
    Nesten Gjøvik..
    Torget vurderinger
    28
    slowmotion skrev:
    HCS skrev:
    2. - alle kabler lyder bortimot likt, sats heller på eq eller kjøp deg ny fiskestang....
    ( har klippet i sitatet fra HCS. Beklager. )

    Lurer egentlig på hvem som har sagt at alle kabler lyder likt?
    ( Ja, jeg ser ar du skriver " bortimot" .... )

    Det vi "strider om" er vel mere hvor viktig disse lydforskjellene er? Eller ikke er?
    Disse "forskjellene" er iallefall ikke gitt av høy/lav pris , selvom det hevdes av enkelte...Uansett er kabler bare en del av den total syngergi et anlegg kan besitte...


    Og den indignasjon hos enkelte fordi kableprodusenter setter høye priser er kun latterlig.. :).. At det finnes biler som koster mange millioner kroner gjør meg ikke sint/indingert..Koser meg med den jeg har og kjører som best jeg kan...Og det gjelder og kabler...Artig å prøve andre ting, biler eller kabler, men irrterer meg ikke over priser og at andre har finere bil/kabler enn meg... Og at deres verditap er langt høyere enn mitt.. ;D
     

    teddyh

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    20.07.2009
    Innlegg
    826
    Antall liker
    219
    HCS skrev:
    teddyh skrev:
    HCS skrev:
    el_mariachi skrev:
    HCS skrev:
    el_mariachi skrev:
    HCS skrev:
    el_mariachi skrev:
    ayaboh skrev:
    el_mariachi skrev:
    Og korriger meg hvis jeg tar feil, men jeg har aldri hørt om noen hifikabelfabrikk langt mindre noen hiendkoppergrue. Og det vil si at "highendkabelprodusenter" velger sine råkabler fra samme katalog som andre forbrukere.
    Korrigert.
    I og med at du korrigerer meg så regner jeg med du har opplysninger som viser det motsatte og som du gjerne vil dele med oss andre.

    Hehe...Mye du ikke vet...


    " Today, almost all the ultra pure copper used in high end audio comes from our plant. " - sitat kjent kabelprodusent...
    HCS skrev:
    Jeg er og avslappet...Veldig...Bare måtte påpeke at det faktisk finnes kabelprodusenter som lager sin egen kobber... Om det er noe spes utover det at det blir produsert aner jeg ikke og bryr meg ikke.. :)
    Dette er jo oksemøkk fra ende til annen, og påstår de at de lager sin egen kobber, ja da...............
    Hehe... Ja, mye rart i denne verden...Men at enkelte er mer foutsigbare enn andre, det er helt sikkert... ;D
    Morsomt HCS, morsomt. ;D
    Jeg har forøvrig lest på den omtalte fabrikkantens web og det er jo en del intressante uttalelser der. Hysterisk morsomme!
    Må jo tjene penger de og... 8)
    Basert på bevisst feilinformasjon til kundene (eller løgn og bedrag som det også kalles)
    Bra du er her for å frelse oss fra de onde kablemakerne.. Vi kunne jo bli lurt noe så inn i helv.. ;D
    hvor var skrev eg at eg ønsker å frelse noen, sa du ?
     

    Music4all

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.04.2009
    Innlegg
    1.329
    Antall liker
    7
    erato skrev:
    HCS skrev:
    erato skrev:
    Kopper er kopper. Det er renhet og struktur som er viktig, og det skjer i behandlingen etter at kopperet kommer fra gruva tipper jeg. Hvorfor det skulle være et poeng å ha egen gruve, og hvorfor noen trodde det skulle være spesielt gjevt, sier nok dessverre mer om bransjen enn vi bør like å tenke på. For ikke å snakke om kostnadene for en liten kabelprodusent som bruker noen tonn i året med å drive en egen gruveoperasjon.....
    Ja, no vært vi skræmmt...

    1. - alle kabler bør koste det samme
    2. - alle kabler lyder birtimot likt, sats heller på eq eller kjøp deg ny fiskestang....
    3. - matrial knowhow er noe "alle" vet som har fullført 1MA med bestått...
    4. - at det skal være behov for å forske på kabler er bare tull. Bli heismontør og lag gode kabler, ref Jorma.. Det enkle er det beste :)


    5. - disse debattene tar aldri slutt..Men tidvis god tidtrøyte er de jo...
    Neida, jeg bare sier at kabelprodiusentene nok har tilgang til de samme kopperkvalitetene. Ikke noe rarere det enn at forsterkerprodusentene har tilgang til de samme komponentene. Hvordan de bruker det er en annen sak.
    Hmm, er kablene som kabelPRODIUSENTENE lager enda mer ultrasuperduper haiend / haifai og dyrere enn "normale" kabelprodusenter ? ? ;D sorry, jeg kunne / ville ikke dy meg ;D

    Mvh ;)
     

    HCS

    En vanlig fyr fra bygda..
    Ble medlem
    22.02.2007
    Innlegg
    26.654
    Antall liker
    32.468
    Sted
    Nesten Gjøvik..
    Torget vurderinger
    28
    teddyh skrev:
    HCS skrev:
    teddyh skrev:
    HCS skrev:
    el_mariachi skrev:
    HCS skrev:
    el_mariachi skrev:
    HCS skrev:
    el_mariachi skrev:
    ayaboh skrev:
    el_mariachi skrev:
    Og korriger meg hvis jeg tar feil, men jeg har aldri hørt om noen hifikabelfabrikk langt mindre noen hiendkoppergrue. Og det vil si at "highendkabelprodusenter" velger sine råkabler fra samme katalog som andre forbrukere.
    Korrigert.
    I og med at du korrigerer meg så regner jeg med du har opplysninger som viser det motsatte og som du gjerne vil dele med oss andre.

    Hehe...Mye du ikke vet...


    " Today, almost all the ultra pure copper used in high end audio comes from our plant. " - sitat kjent kabelprodusent...
    HCS skrev:
    Jeg er og avslappet...Veldig...Bare måtte påpeke at det faktisk finnes kabelprodusenter som lager sin egen kobber... Om det er noe spes utover det at det blir produsert aner jeg ikke og bryr meg ikke.. :)
    Dette er jo oksemøkk fra ende til annen, og påstår de at de lager sin egen kobber, ja da...............
    Hehe... Ja, mye rart i denne verden...Men at enkelte er mer foutsigbare enn andre, det er helt sikkert... ;D
    Morsomt HCS, morsomt. ;D
    Jeg har forøvrig lest på den omtalte fabrikkantens web og det er jo en del intressante uttalelser der. Hysterisk morsomme!
    Må jo tjene penger de og... 8)
    Basert på bevisst feilinformasjon til kundene (eller løgn og bedrag som det også kalles)
    Bra du er her for å frelse oss fra de onde kablemakerne.. Vi kunne jo bli lurt noe så inn i helv.. ;D
    hvor var skrev eg at eg ønsker å frelse noen, sa du ?

    Neida, det er nyttig almenn opplysing du driver med..Beklager, tok feil.. Siden du fremhever den feilinformasjon som bedrives som et viktig poeng.. :D
     

    Kule-Trygve

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2008
    Innlegg
    2.596
    Antall liker
    289
    :) DoMentor :) jeg lurer litt på hvordan kablene våre egentlig lages jeg..vet du? Hva kommer eventuelt ferdig, og fra hvem, og hva er det Roald gjør, bortsett fra å flette og lime og fylle på olje..? Etter å ha lest Cardas- beskrivelsen skjønner jeg jo at dette med kabler er avansert metallurgi..
     

    teddyh

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    20.07.2009
    Innlegg
    826
    Antall liker
    219
    HCS skrev:
    teddyh skrev:
    HCS skrev:
    teddyh skrev:
    HCS skrev:
    el_mariachi skrev:
    HCS skrev:
    el_mariachi skrev:
    HCS skrev:
    el_mariachi skrev:
    ayaboh skrev:
    el_mariachi skrev:
    Og korriger meg hvis jeg tar feil, men jeg har aldri hørt om noen hifikabelfabrikk langt mindre noen hiendkoppergrue. Og det vil si at "highendkabelprodusenter" velger sine råkabler fra samme katalog som andre forbrukere.
    Korrigert.
    I og med at du korrigerer meg så regner jeg med du har opplysninger som viser det motsatte og som du gjerne vil dele med oss andre.

    Hehe...Mye du ikke vet...


    " Today, almost all the ultra pure copper used in high end audio comes from our plant. " - sitat kjent kabelprodusent...
    HCS skrev:
    Jeg er og avslappet...Veldig...Bare måtte påpeke at det faktisk finnes kabelprodusenter som lager sin egen kobber... Om det er noe spes utover det at det blir produsert aner jeg ikke og bryr meg ikke.. :)
    Dette er jo oksemøkk fra ende til annen, og påstår de at de lager sin egen kobber, ja da...............
    Hehe... Ja, mye rart i denne verden...Men at enkelte er mer foutsigbare enn andre, det er helt sikkert... ;D
    Morsomt HCS, morsomt. ;D
    Jeg har forøvrig lest på den omtalte fabrikkantens web og det er jo en del intressante uttalelser der. Hysterisk morsomme!
    Må jo tjene penger de og... 8)
    Basert på bevisst feilinformasjon til kundene (eller løgn og bedrag som det også kalles)
    Bra du er her for å frelse oss fra de onde kablemakerne.. Vi kunne jo bli lurt noe så inn i helv.. ;D
    hvor var skrev eg at eg ønsker å frelse noen, sa du ?

    Neida, det er nyttig almenn opplysing du driver med..Beklager, tok feil.. Siden du fremhever den feilinformasjon som bedrives som et viktig poeng.. :D
    Ja, det finnes jo et regelverk for dette her i landet, så da er det vel flere enn meg som mener at det er et viktig poeng. Mange firma som er bøtelagt for å komme med påstander om produktene de selger, men som de ikke kan dokumentere.
     

    HCS

    En vanlig fyr fra bygda..
    Ble medlem
    22.02.2007
    Innlegg
    26.654
    Antall liker
    32.468
    Sted
    Nesten Gjøvik..
    Torget vurderinger
    28
    " Ja, det finnes jo et regelverk for dette her i landet, så da er det vel flere enn meg som mener at det er et viktig poeng. Mange firma som er bøtelagt for å komme med påstander om produktene de selger, men som de ikke kan dokumentere."


    Du får reise sak da hvis du er så brennsikker på disse "løgnene"...Burde være lettjente penger når all hoax'en kommer for en dag tror du ikke ? 8)
     
    M

    Mr-T

    Gjest
    Evt bøter tilfaller vel staten..... og staten det er ... øh, ikke meg i hvertfall.

    Uansett burde klappjakten på tvilsom markedsføring heller gjøres mot produsenter innen kosmetikk, livsstil og helse. Her er det pokker meg mye humbug.
     

    Music4all

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.04.2009
    Innlegg
    1.329
    Antall liker
    7
    Kule-Trygve skrev:
    :) DoMentor :) jeg lurer litt på hvordan kablene våre egentlig lages jeg..vet du? Hva kommer eventuelt ferdig, og fra hvem, og hva er det Roald gjør, bortsett fra å flette og lime og fylle på olje..? Etter å ha lest Cardas- beskrivelsen skjønner jeg jo at dette med kabler er avansert metallurgi..
    Tja, han får vel komponentene fra leverandørene sine, mens monteringa gjør han selv så vidt jeg vet :) Har du forresten testa Blue Signature XLR mot Master XLR kablene hans ? Jeg skal teste begge i aug, serru.

    Mvh :)
     

    teddyh

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    20.07.2009
    Innlegg
    826
    Antall liker
    219
    HCS skrev:
    " Ja, det finnes jo et regelverk for dette her i landet, så da er det vel flere enn meg som mener at det er et viktig poeng. Mange firma som er bøtelagt for å komme med påstander om produktene de selger, men som de ikke kan dokumentere."


    Du får reise sak da hvis du er så brennsikker på disse "løgnene"...Burde være lettjente penger når all hoax'en kommer for en dag tror du ikke ? 8)
    Svært så hårsår du er ang dette da....et ømt tema ?
    er nok forbrukerombudet og ikke privatpersoner som "reiser" slike saker
     

    HCS

    En vanlig fyr fra bygda..
    Ble medlem
    22.02.2007
    Innlegg
    26.654
    Antall liker
    32.468
    Sted
    Nesten Gjøvik..
    Torget vurderinger
    28
    teddyh skrev:
    HCS skrev:
    " Ja, det finnes jo et regelverk for dette her i landet, så da er det vel flere enn meg som mener at det er et viktig poeng. Mange firma som er bøtelagt for å komme med påstander om produktene de selger, men som de ikke kan dokumentere."


    Du får reise sak da hvis du er så brennsikker på disse "løgnene"...Burde være lettjente penger når all hoax'en kommer for en dag tror du ikke ? 8)
    Svært så hårsår du er ang dette da....et ømt tema ?
    er nok forbrukerombudet og ikke privatpersoner som "reiser" slike saker

    Nope, ikke hårsår i det hele tatt... Du som kommer med store ord om "løgn og svindel"... Jeg er lugn og koser meg med mine billige kabler... 8)
     

    Bjørn ("Orso")

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.11.2008
    Innlegg
    11.296
    Antall liker
    2.903
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Kule-Trygve skrev:
    Neida, det er helt lov å ha et avslappet forhold til dette med kabler :), men noen av oss ønsker å drive denne hobbyen litt lenger og er villig til å bruke en del penger for å komme i mål, det være seg komponenter eller kabler. Det vil alltid være noen som er mer kvalitetsbevisst og kresne enn andre, enten det gjelder hifi eller annet.
    Tror nok kaaaanskje at det er litt mer å hente på å legge pengene en del andre steder hvis det er utelukkende bedre lyd som gjelder. ;)
     

    slowmotion

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2009
    Innlegg
    6.477
    Antall liker
    3.510
    HCS skrev:
    slowmotion skrev:
    HCS skrev:
    2. - alle kabler lyder bortimot likt, sats heller på eq eller kjøp deg ny fiskestang....
    ( har klippet i sitatet fra HCS. Beklager. )

    Lurer egentlig på hvem som har sagt at alle kabler lyder likt?
    ( Ja, jeg ser ar du skriver " bortimot" .... )

    Det vi "strider om" er vel mere hvor viktig disse lydforskjellene er? Eller ikke er?
    Disse "forskjellene" er iallefall ikke gitt av høy/lav pris , selvom det hevdes av enkelte...Uansett er kabler bare en del av den total syngergi et anlegg kan besitte...


    Og den indignasjon hos enkelte fordi kableprodusenter setter høye priser er kun latterlig.. :).. At det finnes biler som koster mange millioner kroner gjør meg ikke sint/indingert..Koser meg med den jeg har og kjører som best jeg kan...Og det gjelder og kabler...Artig å prøve andre ting, biler eller kabler, men irrterer meg ikke over priser og at andre har finere bil/kabler enn meg... Og at deres verditap er langt høyere enn mitt.. ;D
    Jeg er skikkelig indignert ..... ;D

    Vi lever i et fritt samfunn. Håper jeg.

    Hvis kabel-fetisjistene har lyst til å bruke sine surt oppsparte kronasjer på kabel-bling er det fritt fram.
    Have fun.

    Det jeg egentlig lurte på var hvem her på Sentralen som har sagt at det ikke er hørbar forskjell på kabler.
    Jeg kan ikke huske at noen her har sagt det.

    Det kan godt hende jeg tar feil.

    Men jeg tror ikke det.
     

    Kule-Trygve

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2008
    Innlegg
    2.596
    Antall liker
    289
    Dette "Blue Signature" vet jeg ikke helt hva er..er det kabler med bare to ledere enkelt flettet? Har sett slike i butikken hans. Master og Master Signature består av mange flere ledere, med "komplisert" flettemønster. Har prøvd begge disse både som signal (RCA) og høyttalerkabel, og det er en klar forbedring fra Master til Master Signature. Men Master Signature er jo hundedyr da, forbeholdt de mest fintfølende hifisnobbene med god råd ;D
     

    HCS

    En vanlig fyr fra bygda..
    Ble medlem
    22.02.2007
    Innlegg
    26.654
    Antall liker
    32.468
    Sted
    Nesten Gjøvik..
    Torget vurderinger
    28
    slowmotion skrev:
    HCS skrev:
    slowmotion skrev:
    HCS skrev:
    2. - alle kabler lyder bortimot likt, sats heller på eq eller kjøp deg ny fiskestang....
    ( har klippet i sitatet fra HCS. Beklager. )

    Lurer egentlig på hvem som har sagt at alle kabler lyder likt?
    ( Ja, jeg ser ar du skriver " bortimot" .... )

    Det vi "strider om" er vel mere hvor viktig disse lydforskjellene er? Eller ikke er?
    Disse "forskjellene" er iallefall ikke gitt av høy/lav pris , selvom det hevdes av enkelte...Uansett er kabler bare en del av den total syngergi et anlegg kan besitte...


    Og den indignasjon hos enkelte fordi kableprodusenter setter høye priser er kun latterlig.. :).. At det finnes biler som koster mange millioner kroner gjør meg ikke sint/indingert..Koser meg med den jeg har og kjører som best jeg kan...Og det gjelder og kabler...Artig å prøve andre ting, biler eller kabler, men irrterer meg ikke over priser og at andre har finere bil/kabler enn meg... Og at deres verditap er langt høyere enn mitt.. ;D
    Jeg er skikkelig indignert ..... ;D

    Vi lever i et fritt samfunn. Håper jeg.

    Hvis kabel-fetisjistene har lyst til å bruke sine surt oppsparte kronasjer på kabel-bling er det fritt fram.
    Have fun.

    Det jeg egentlig lurte på var hvem her på Sentralen som har sagt at det ikke er hørbar forskjell på kabler.
    Jeg kan ikke huske at noen her har sagt det.

    Det kan godt hende jeg tar feil.

    Men jeg tror ikke det.
    Hehe, slow, tviler vel på at indignasjonen din er så dyp..


    Jepp, de finnes... Skal ikke henge ut folk her, men ja det er noen som av ulike årsaker mener det ikke er noen hørbar forskjell på kabler whatsoever...Og det bla annet lengre lyttetester i egne hjem med ulike kabler.. Konklusjonen deres er helt fair synes jeg, og muligens befriende for de som mener dette... Så lenge kabelen oppfyller de tekniske mål så er det det sammme hvilken kable en bruker.. Noe som er en god innstilling sikkert.. :)
     

    Kule-Trygve

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2008
    Innlegg
    2.596
    Antall liker
    289
    DoMentor jeg har aldri noen gang prøvd en xlr- forbindelse. Det er noen som påstår at signalkabelforskjeller blir mindre ved xlr, dette skal visst nok ha med skjerm eller jording eller et eller annet å gjøre..aner ikke om det er noe hold i det.
     

    teddyh

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    20.07.2009
    Innlegg
    826
    Antall liker
    219
    HCS skrev:
    teddyh skrev:
    HCS skrev:
    " Ja, det finnes jo et regelverk for dette her i landet, så da er det vel flere enn meg som mener at det er et viktig poeng. Mange firma som er bøtelagt for å komme med påstander om produktene de selger, men som de ikke kan dokumentere."


    Du får reise sak da hvis du er så brennsikker på disse "løgnene"...Burde være lettjente penger når all hoax'en kommer for en dag tror du ikke ? 8)
    Svært så hårsår du er ang dette da....et ømt tema ?
    er nok forbrukerombudet og ikke privatpersoner som "reiser" slike saker

    Nope, ikke hårsår i det hele tatt... Du som kommer med store ord om "løgn og svindel"... Jeg er lugn og koser meg med mine billige kabler... 8)
    Bedrag, ikke svindel men bedrag var det eg skrev. Og de ordene er vel ikke særlig større enn ordene som enkelte produsenter benytter om egne kabler ?

    Ja eg misliker at folk blir lurt til å betale "gull for gråstein" det gjelder ikke bare hifi-kabler, men det meste av produkter hvor pris ikke står i forhold til det du får. At enkelte produsenter, importører og forhandlere benytter skyhøy kalkyle på sine produkter gjør ikke at kvaliteten øker tilsvarende på selve produktet.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn