Diverse The Loudness war

[janly]

Er det sånn i denne tråden at om man spør om noen gidder å kjøre en sånn MASVIS (heter det det?) analyse av et album, så er noen så generøse at de tar seg bryet med det?

I så fall kunne gjerne tenkt meg og sett en slik for siste plata til Feist (Metals).

Hadde vært knall om noen hadde anledning til det.

Her har du den:

 

[Townes]

Tusen takk janly!

Grunnen for at eg stilte spm var at eg har hørt denne mye på jobb i det siste, og på femte og sjette låta skurrer det en hel del i venstre kanal på noen bestemte partier.
Veldig usikker på om det er AKG'ene det er noe gale med, eller om det er miksing/mastring som er helt på styr. Blir jo egentlig ikkje noe veldig klokere av dette, men det ser jo ut til at det meste går i taket på gitter partier på de to låtene det er snakk om. Usikker på om dette kan gi seg utfall i regelrett skurr i ene kanalen. Uansett, det "peaker" jo en del på andre låter også, som er uproblematisk å høre på.

Hørte det samme såvidt i går kveld, da via en mp3spiller og et helt annet headset. Det var da mindre framtredende enn på jobb via en Beresford DAC og AKg 701.

 

[Fugazi]

Hei.

Noen som kan teste Steven Wilson " Grace For Drowning "
Den er mikset på ganske lavt volum. Kanskje moderat komprimering?

På forhånd takk!!!

 

[Mr-T]

Tenkte jeg skulle legge ut to analyser av plater der jeg vet med sikkerhet at det ikke er gjort dynamikkprosessering noe sted. På begge platene er det lagt på kunstig klang, noe som reduserer dynamikken litt, naturlig nok. Etterklang reduserer alltid dynamikken noe.

Greit å vite hvordan noe sånt kan se ut, ikke sant?

1. Helge Lien - Talking to a tree først (solo piano)

2. Vestoppland Kammerkor - Fryd (kor acapella)

 

[Mr-T]

En til:
Grex Vocalis - Norske Stemninger

Digitalopptak fra tildlig 80-tall gjort av Arne Akselberg. Sånn skal det se ut og låte!

 

[bambadoo]

Flotte innspillinger.

 

[freddie77]

Hei.

Noen som kan teste Steven Wilson " Grace For Drowning "
Den er mikset på ganske lavt volum. Kanskje moderat komprimering?

På forhånd takk!!!

Her:

 

[achri-d]

http://www.hifisentralen.no/forum/index.php/topic,20557.msg1239292.html#msg1239292



God kvalitet her også.

 

[emotikon]

Hørte det samme såvidt i går kveld, da via en mp3spiller og et helt annet headset. Det var da mindre framtredende enn på jobb via en Beresford DAC og AKg 701.

Med den komboen skurrer det på alle innspillinger ved et visst pådrag, er min ringe erfaring.

 

[vredensgnag]

Godt eksempel på hva vi slåss mot, når det gjelder Loudness Wars.

Her er Squeeze, Cool for Cats, i 1992-versjon der de ikke har pushet. Den matcher min CD fra enda tidligere.

http://open.spotify.com/track/1UbW2ygcCXyTl1cNv0Hvfa

Og så skiten noen pusha i stykker for 2010-sleppet: http://open.spotify.com/track/1mBknMo2eUAh3so8SMTTm3
Dette får jeg vondt i hodet av, gjennom mine Grado-RS1

Enda en sammenligning - Pulling Mussels from a Shell.

Med Push: http://open.spotify.com/track/0qlc8NBCxUcTux6hfZFGTu

Uten: http://open.spotify.com/track/71m93ZWjHAoVuv1VzSnBIG

Jammen, bare skru opp litt for anlegget.

Mye god musikk på BBC-Sessions. http://open.spotify.com/album/6aOPa8rp2VErFrzHUSPcL8

Heldigvis har noen kloke hoder sluppet opptaksrundene deres, i BBC Sessions fra 1977, 1978, 1982, 1989, 1992, 1993 og 1994.

Tre live-versjoner av Tempted:
Tempted - fra opptak i 1992-1994
http://open.spotify.com/track/2rFkDkj7RCuyzwgGhfyJVL
http://open.spotify.com/track/6MSA8sn1dMwZPcp755Cplu
http://open.spotify.com/track/2fQjH0ikNeiYXBzhqB8Wkt

Studioversjonen: http://open.spotify.com/track/1XFPX7PMW2vYlhZvNcZ2SM

 

[Barbaresco]

Hørte det samme såvidt i går kveld, da via en mp3spiller og et helt annet headset. Det var da mindre framtredende enn på jobb via en Beresford DAC og AKg 701.

Med den komboen skurrer det på alle innspillinger ved et visst pådrag, er min ringe erfaring.

Ut fra Masvis-plottet ser det ut som om hele plata skurrer ;D ;D

 

[baluba]

Hei.

Noen som kan teste Steven Wilson " Grace For Drowning "
Den er mikset på ganske lavt volum. Kanskje moderat komprimering?

På forhånd takk!!!

Her må jeg visst på ny rydde litt opp. Komprimering er et uttrykk som brukes om å gjøre datafiler mindre, som mp3. Kompresjon er det ordet du er ute etter. Det er viktig å holde de to begrepene fra hverandre, fordi de ligner, handler begge om lyd men har totalt forskjellig betydning.

 

[espege]

Hei.

Noen som kan teste Steven Wilson " Grace For Drowning "
Den er mikset på ganske lavt volum. Kanskje moderat komprimering?

På forhånd takk!!!

Her må jeg visst på ny rydde litt opp. Komprimering er et uttrykk som brukes om å gjøre datafiler mindre, som mp3. Kompresjon er det ordet du er ute etter. Det er viktig å holde de to begrepene fra hverandre, fordi de ligner, handler begge om lyd men har totalt forskjellig betydning.

Kanskje ikke så rart at noen roter med begrepene, for ordene kompresjon og komprimering har strengt tatt samme definisjon... Skillet går ved prefiks, altså; datakompresjon/datakomprimering, kontra lydkompresjon/lydkomprimering (alternativt dynamisk kompresjon/komprimering).


mvh e

 

[Townes]

Hørte det samme såvidt i går kveld, da via en mp3spiller og et helt annet headset. Det var da mindre framtredende enn på jobb via en Beresford DAC og AKg 701.

Med den komboen skurrer det på alle innspillinger ved et visst pådrag, er min ringe erfaring.

OK, men det er kun på Feist plata og et par andre innspillinger eg har merket dette. Og det fullstendig uavhengig av pådrag. Feist skurrer sjøl om det er veldig, veldig lavt. Andre ting låter klokkereint og krystallklart på full hyling.

Stort sett alt annet låter bra, uavhengig pådrag.

 

[lydbjørn]

Flotte innspillinger.

Bare så synd, at ikke musikken faller i smak

 

[bambadoo]

Shona Foster - en skikkelig bra plate i mine ører. Dumpet tilfeldig over "henne".
Lydmessig.. Vel - ok egentlig å lytte til. Masvis har sin mening.

 

[NADKRAFT]

Kjører på videre jeg....

Orbital - Orbital 2



Frankie Goes To Hollywood - The Power Of Love

 

[larkus]

Bluessjangeren går heller ikke klar.
Denne plata er umulig å lytte til. Den går rett i søpla.

Musik: 4/6
Lyd:1/6
Det er fare for at jeg har kjøpt min siste CD

Spor4 i Audacity
Merkelig nok ingen klipping. Konsekvent Peak = -1dBFS på alle spor.

 

[Asbjørn]

Den tingen er brickwalled ved -1 dBFS, tydeligvis fordi noen ville ha den "sounden". På en måte er det mer urovekkende enn at alt er skrudd til max for å låte høyest mulig. Da har "loud" blitt normalt. Takk for advarselen!

Som kontrast, her er en som kom i posten i går: Nils Lofgrens "Nils Lofgren" (1975) på en japansk utgivelse fra 1987. Kostet 3200 yen som ny, står det bakpå. Jeg handler for det meste musikk på ebay om dagen...

 

[larkus]

Heldigvis går det an å ta en "reset" av hørselen etter mishandlingen den ble utsatt for med Chris Bell & 100% Blues. (Innlegg #1657)

Her er Ray Brown Trio med "Soular Energy". Flott håndverk!
Musikk: 6/6
Lyd: 5/6
Jeg vurderer å fortsette med å kjøpe CD

mvh
kabelsatan

 

[Asbjørn]

Her er Ray Brown Trio med "Soular Energy". Flott håndverk!

"Soular Energy" er det beste eksemplet jeg har på musikk som svinger. "Rhythm & Pace" eller "PRaT" som Naim-folket ville sagt. Hvis den der ikke får foten til å gå, da er det noe seriøst galt med anlegget (eller foten). Sånn ser altså det ut i MasVis.

 

[larkus]

Den ultimate versjonen av "Soular Energy" er denne: På blå vinyl som ikke er så elastisk som svart vinyl, og dermed skal låte bedre.
http://www.tnt-audio.com/topics/raybrownsoularenergy_e.html

http://www.elusivedisc.com/prodinfo.asp?number=PALP002BL

Stiv pris, men........

mvh
kabelsatan

 

[Mr-T]

Beth Hart and Joe Bonamassa - Don't Explain

Har sett noen skryter av lyden på denne her, men i mine ører er det komprimert grøt. Tallene er enig med meg der. Dette er en sånn plate der jeg må skru skikkelig ned på volumet for at jeg skal orke å høre på det. Jeg vil mye heller ha plater som frister meg til å skru opp!

 

[Bartesam]

Har ikke hørt CD`n, men LP`n lyder godt den

 

[Mr-T]

Forhåpentligvis er den ikke blitt skvist så mye som CD'en.
Jeg hører jo at opptak og miks nok er ganske bra, men de har føkka det opp i CD-masteren i hvertfall.

 

[Geir Kristiansen]

Litt rart det der med Joe Bonemassa at han tillater det der. Har sjekket litt på Black Country Communion 2 og der finner jeg også det hele litt usmakelig. Jeg finner faktisk clipping på toppen av det hele

 

[Lyttegnomen]

Håper noen har et tips til meg.

Bruker normalt MAC, men forsøker meg nå med en Windows-PC for å bruke MasVis. Har sett i brukerveiledningen fra MasVis står det at jeg kan enten dra filene fra CD'en over til MasVis-vinduet eller bruke "File - Open Soundfile". Dette fungerer ikke så jeg lurer på hva jeg gjør feil.

Lydfilene i Explorer vises som "Track01.cda, Track02.cda" osv...

Er det noen som har et tips til en ubrukelig Windows-bruker??

 

[Asbjørn]

Filtypen .cda skjønner nok ikke MasVis mye av. Det er bare en snarvei til lyddata som fortsatt ligger på en CD. Du må rippe musikken til lydfil på harddisk. MasVis skjønner "vanlig" WAV-format, men med hjelp av plugins kan du også lære den å lese flac og mp3.

http://www.techsupportalert.com/how_to_work_with_audio_cd_cda_files.htm

 

[Lyttegnomen]

Filtypen .cda skjønner nok ikke MasVis mye av. Det er bare en snarvei til lyddata som fortsatt ligger på en CD. Du må rippe musikken til lydfil på harddisk. MasVis skjønner "vanlig" WAV-format, men med hjelp av plugins kan du også lære den å lese flac og mp3.

http://www.techsupportalert.com/how_to_work_with_audio_cd_cda_files.htm

Takk skal du ha for rask repsonse jeg får lese meg litt opp på dette...

 

[Lyttegnomen]

10,000 Maniacs - In my tribe - CD - Bra lyd og god dynamikk

 

[NADKRAFT]

Madrugada - The Nightly Disease

Skrekk og gru! Gadd bare å høre halvveis av platen. Lydmessig noe av det verste jeg har hørt :-\

Dynamikk eksisterer ikke..

 

[Mr-T]

Her kommer en sammenligning av samme utgivelse på henholdsvis DVD-Audio og CD.
(DVD-Audio platen er konvertert til 44.1 kHz 16-bit for MASVIS analyse)

Som man ser er det temmelig hardt komprimert, men merkelig nok låter det ganske bra. DVD-Audio utgivelsen har noe mer dynamikk, og det er kun derfor den låter litt bedre.

CD først.

 

[Bartesam]

Har denne på vinyl, og den lyder meget bra

 

[Mr-T]

Jeg spilte DVD-Audio utgivelsen nå, og ja... den låter veldig bra også. Har ikke hørt vinylen. Fin plate dette her.

 

[JanR]

Har denne på vinyl, og den lyder meget bra

Har den på cd kun, syns den låter bra jeg. Bra musikk au

/jan

 

[Lyttegnomen]

Madrugada - The Nightly Disease

Skrekk og gru! Gadd bare å høre halvveis av platen. Lydmessig noe av det verste jeg har hørt :-\

Dynamikk eksisterer ikke..

Trist, for musikken er jo bra. Skjønner ikke at artistene går med på at kunsten deres ødelegges slik???

 

[Mr-T]

Jeg tror ærlig talt at disse artistene hverken skjønner problemet eller at de bryr seg. Høyere er bedre, spesielt så lenge platene selger.....

Jeg drev i studiobransjen litt for noen år sida, og måtte stadig demme opp for artister som ville ha det til å låte "mer i fanget på lytteren", og "litt nærmere musikken". Begge ting ensbetydende med komprimering.... De VILLE ha det.

 

[Lyttegnomen]

Jeg tror ærlig talt at disse artistene hverken skjønner problemet eller at de bryr seg. Høyere er bedre, spesielt så lenge platene selger.....

Jeg drev i studiobransjen litt for noen år sida, og måtte stadig demme opp for artister som ville ha det til å låte "mer i fanget på lytteren", og "litt nærmere musikken". Begge ting ensbetydende med komprimering.... De VILLE ha det.

Snakk om å pisse i buksa for å holde varmen. Vel, vi får bidra med det vi kan for å få mest mulig leven rundt dette ved å publisere MasVis-grafer. Dette er en bra start...

 

[Lyttegnomen]

Er det noen som har gode forklaringer av verdiene MasVis gir? Jeg tenker da mest på Crest og RMS, men også hvordan lese de forskjellige diagrammene.

Har lest gjennom forklaringen på "Understanding the analyses, men hvis noen sitter inne med kompetansen og samtidig har litt skrivelyst så hadde det vært fint med en bedre forklaring.

 

[baluba]

Jeg tror ærlig talt at disse artistene hverken skjønner problemet eller at de bryr seg. Høyere er bedre, spesielt så lenge platene selger.....

Jeg drev i studiobransjen litt for noen år sida, og måtte stadig demme opp for artister som ville ha det til å låte "mer i fanget på lytteren", og "litt nærmere musikken". Begge ting ensbetydende med komprimering.... De VILLE ha det.

Godt at også andre kan fortelle denne historien, for generelt er det vanlig å skylde på teknikerne her på sentralen. Men det altså ofte artistene selv som ønsker dette. Det er ikke snakk om å få kunsten sin ødelagt av andre, men å ønske den ødelagt selv.