Far min kjøpte dette byggesettet i sin ungdom. Skal visst ha vert eit populært og bra sett i den tida. På elementa står det 44/74 (veke 44, årstall 74?), som stemmer bra med året dette blei kjøpt. Det blei aldri montert og er fortsatt i eskene sine her...
Ser at dette settet har blitt nevnt i tråden her tideligare... Det ser også ut til å væra mange flinke folk her, så eg håper på at dette kanskje er rette passen å spør om kva dette kan væra verdt?
Etter at eg posta bilder av desse på facebook har eg plutselig fått mange meldingar i innboksen min frå folk som vil kjøpa dei , men eg aner ikkje kva eg evt. kan forlanga om eg selger dei. Om dei blir solgt så hadde det jo vert kjekt å kunna slengt ein liten sum på bordet til far min å vist at han kanskje ikkje har kjøpt og tatt vare på desse heilt forgjeves likavell og at det er ein entusiast som blir glad for dei, som ønsker å ta vare på dette vidare
Vanskelig å foreslå en pris her, da det nok vil variere sterkt hva potensielle kjøpere synes er fornuftig. Det er utvilsomt sjeldent å komme over et ubrukt sett, komplett med ferdigskårne bafler (tror faktisk det er første gang jeg har sett sistnevnte for salg på bruktmarkedet før). Samtidig har ikke høyttalerteknologien stått stille siden 1974, så her kan det argumenteres både for og imot. Regner med at disse først og fremst frister nostalgikere som meg!
Er litt spent: Mener å huske at Gravesen holdt 503 for å være en bedre høyttaler enn JBL L100. I det minste i umoddet form
Og en eller annen her på forumet holdt 303 for å være den mest balanserte av byggesettene, mener jeg å ha lest.
Fikk tak på et par 303R for noen år siden. Ene ht hadde defekt mellomtone, fikk tak på ny i fjor og fikk den fikset. Har hatt mye gøye ht opp gjennom åra men disse imponerer faktisk. Er morsomt å høre musikk på de, og det er jo ikke en uting ;-)
Bladde gjennom tråden nylig, og fant ovennevnte innlegg et par sider tilbake. Det finnes lite konkret info om de tidligste Seas-produktene, men disse ble fortrinnsvis kun brukt i Radionette-apparater, hvilket er en selvfølge for dem som kjenner historien og eierskapet til Seas. Jeg bestemte meg for å gjøre noen bildesøk på nettet, og her er litt av det jeg kom over:
Tysk annonse fra 1954. Modellnavnet minner om de eldre Hroswitha-høyttalerne fra Videbæk, og elementet kan være fra tiden før Seas lagde egne 10".
De tidligste Seas-modellene hadde nok chassis av presset stål. Jeg antar at produksjonen ble flyttet over på støpte chassis etter hvert som dette ble lønnsomt. Overgangen skjedde neppe samtidig over hele sortimentet, men sannsynligvis etter behov for hver enkelt chassisstørrelse. De eldste eksemplarene jeg har kommet over, er 8" fulltonehøyttaleren man finner i Radionette Symfoni (1949-), som til å begynne med hadde både presset stålchassis og "hesteskomagnet". I senere årganger finner man gjerne et støpt chassis der i stedet. Typebetegnelse finnes kun på nyere enheter; På de eldste finnes i beste fall kun produksjonsdato.
Riktig gamle Seas 8" fulltoneelementer: Til venstre innmaten i en Radionette Symfoni Super DX (1951-56), hvor elementet har hesteskomagnet og pressformet chassis. Til høyre innsiden av en Radionette Symfoni vegghøyttaler, hvor selve høyttalerelementet er datert 1955 og utrustet med støpt chassis samt en tidlig variant av TV-magneten.
På bilder av den opprinnelige Kurér-modellen fra Radionette (1950-), finner vi et 6" fulltoneelement. En av variantene jeg har kommet over har element som ikke er malt i den typiske Seas-grå fargen, og kan muligens stamme fra tiden før Seas startet opp (Videbæk/Hroswitha?). Dette har ikke skruehull for montering, og blir i stedet festet med separate klemmer. Både et grålakkert stålvariant med skruehull og et støpt chassis dukker med tiden opp, og elementet får etter hvert navnet 15TV påstemplet. I de mer kompakte modellene av Kurér som kom senere, ble varianter av den ovale 19/13TV brukt, også disse med støpte chassis.
Tre årganger av den opprinnelige Kurér-radioen: Til venstre med et ukjent element, i midten med stålchassis og hesteskomagnet, til høyre med støpt chassis og TV-magnet.
Et nyere eksempel fra "hifi-alderen" er mellomtonen 11F-M, som i opprinnelig utgave (H130 fra 1977) hadde presset stålchassis, og som kort etter (H143 fra 1978) ble bygd på et mer moderne støpt chassis. Sistnevnte finner vi i Seas Kit 403 og 603.
11F-M i gammel og ny utførelse: Til venstre H130, som neppe rakk å bli produsert i store kvanta. Til høyre H143, som fortsatt lages på bestilling.
Elementene med 13 cm stålchassis ble fra ca. 1986 gradvis erstattet av 14 cm elementer med støpt chassis, men ble produsert på bestilling helt til midten av 90-tallet. Eksempler finner vi bl.a. i 13F-GM (mellomtonen i Seas Kit 503) og P13RCY.
13TV-GM til venstre, P13RCY i midten, den mer moderne T14RCY/P til høyre.
Enkelte chassistyper forble imidlertid i presset stål, og ble aldri oppdatert med støpegods. Dette gjelder bl.a. modeller med 5 cm og 28x17 cm chassis. Sistnevnte kom inn i Seas-sortimentet i 1961, skjønt fabrikken i Videbæk leverte elementer bygd på samme chassis til B&O før den tid. Diskantene på 5 cm kan ha kommet noe senere, men begge gikk av moten og forsvant omkring 1978. Utgaver med ferrittmagnet holdt det gående et par år til.
Veteraner av stål: 275/165, 28/17TV-GW og 5TV-HF.
Kit 503 ble lansert i 1975, så det er nok ikke mulig. Du tenker nok på Kit 403 og 603, som er et par år yngre. Du er ikke den første som forveksler disse Seas-byggesettene, men studér gjerne vedleggene under for å skille produktgenerasjonene fra hverandre.
Det som skiller '77-byggesettene fra forgjengerne er i hovedsak tre ting:
Det ble benyttet nyutviklede elementer over hele fjøla (unntatt 223 og Disco-47)
Man gikk over til bassreflekskabinetter på samtlige modeller (unntatt 223)
De flatpakkede kabinettene fikk et nytt design.
Det første punktet innebærer at man brukte bass- og mellomtoneelementer med oppheng av skumgummi. Disse elementene spilte svært bra, men tålte dessverre ikke tidens tann like godt. Markedet for selvbygg var heller ikke like stort lenger, og det har derfor blitt slik at den nyeste av disse seriene faktisk er den desidert sjeldneste å finne i dag.
Far min kjøpte dette byggesettet i sin ungdom. Skal visst ha vert eit populært og bra sett i den tida. På elementa står det 44/74 (veke 44, årstall 74?), som stemmer bra med året dette blei kjøpt. Det blei aldri montert og er fortsatt i eskene sine her...
Ser at dette settet har blitt nevnt i tråden her tideligare... Det ser også ut til å væra mange flinke folk her, så eg håper på at dette kanskje er rette passen å spør om kva dette kan væra verdt?
Etter at eg posta bilder av desse på facebook har eg plutselig fått mange meldingar i innboksen min frå folk som vil kjøpa dei , men eg aner ikkje kva eg evt. kan forlanga om eg selger dei. Om dei blir solgt så hadde det jo vert kjekt å kunna slengt ein liten sum på bordet til far min å vist at han kanskje ikkje har kjøpt og tatt vare på desse heilt forgjeves likavell og at det er ein entusiast som blir glad for dei, som ønsker å ta vare på dette vidare
Jeg kjøpte og bygde dette settet tidlig i studietida. Kjøpte også ferdigsagde sponplatekasser, alt sammen på Edda Radiofabrikk rett nedenfor NTH. Der var det kø den dagen studielånet kom. Finerte dem med ekte teak. Solgte billig og har alltid angret!
Det finnes som regel noen på eBay til enhver tid. For den som ikke er redd for å prøve seg fram på andre språk, kan også et søk på HifiShark være interessant.
Wellex'ene har vel 4 Ohms impedans? I så fall kan det være verdt å vite at 4Ω-varianten av 10F-M (H-084) også ble brukt i B&O Beovox S45 (1976-77) og S45-2 (1978-82), som er fra omtrent samme tid.
Jeg kjøpte og bygde dette settet tidlig i studietida. Kjøpte også ferdigsagde sponplatekasser, alt sammen på Edda Radiofabrikk rett nedenfor NTH. Der var det kø den dagen studielånet kom. Finerte dem med ekte teak. Solgte billig og har alltid angret!
Jeg burde tatt til vettet og kjøpt dette settet av faren din. Men da er det flere andre DIY-prosjekter som må settes på hold, og tid er en knapphetsressurs!
Det finnes som regel noen på eBay til enhver tid. For den som ikke er redd for å prøve seg fram på andre språk, kan også et søk på HifiShark være interessant.
Wellex'ene har vel 4 Ohms impedans? I så fall kan det være verdt å vite at 4Ω-varianten av 10F-M (H-084) også ble brukt i B&O Beovox S45 (1976-77) og S45-2 (1978-82), som er fra omtrent samme tid.
Er det noen som vet verdien på spolen i delefilteret på Kit 302?
Har montert dette kittet i noen litt større kasser med bassrefleks nå. (Wellex 3003)
De spiller langt fra dårlig.
Ny kondis og spole tror jeg kan løfte lyden.
Skal prøve dette i noen skikkelige kasser. Like de som står på siden.
Er det noen som vet verdien på spolen i delefilteret på Kit 302?
Har montert dette kittet i noen litt større kasser med bassrefleks nå. (Wellex 3003)
De spiller langt fra dårlig.
Ny kondis og spole tror jeg kan løfte lyden.
Skal prøve dette i noen skikkelige kasser. Like de som står på siden.
Definitivt verdt et forsøk. Bruk en loddebolt med lav effekt (maks 25W), for å unngå at gjennomføringshullet i membranen blir brent. For å stabilisere kan du gjerne legge en dråpe lim over loddingen.
De fleste eldre Seas-enheter ble jo nettopp brukt i helt- eller delvis åpen baffel, som i de fleste typiske radiokabinetter, og de tekniske egenskapene gjenspeiler dette (det samme er selvsagt tilfelle med de tradisjonelle Saba-elementene).
Skitt med den som var gåen, men godt jobba på den andre!
Litt membranareal må til, og i de litt større radiomøblene ble det naturlig nok også brukt større enheter. Seas 25TV-GD og 25TV-ED er begge eksempler på 10" med dobbeltkon, dersom fulltone er tingen. Seas 30TV Coax kunne for så vidt også vært et spennende open-baffle prosjekt.
Korrekt. Tror ikke det ble laget fulltoner på 12"-chassiset, så coax-varianten er nok det nærmeste man kommer på denne størrelsen.
Har ikke mye erfaring med open-baffle til hifi selv. En Radionette Kvintett, som skal få RaspberryPi innmat, og et gammelt gitarkabinett er det eneste av sorten jeg har i huset:
Fire stykk Seas 30 i serie-parallell. Det hadde vært gøy å prøve dem til hifi, da dynamikken bokstavelig talt er til å føle på, men det blir nok med tanken.
Kan ta bilde av de når jeg tar de ut av kassene. Kassen skal shines opp litt før de blir permanent.
Synes det låter fint. Litt slank bass, men mulig det kommer seg.
Innholdet i de gamle produktlistene på Seas-hjemmesida er i grove trekk det samme som på bildene over, men dokumentene er ikke identiske. Jeg vet ikke hvor ofte Seas oppdaterte listene sine, men produktspekteret var i fortløpende endring, og det finnes definitivt flere utgaver av listene enn disse to. Flisespikking fra min side, sikkert og visst, men detaljer er alltid spennende når man graver i historien!
Den eldste lista på Seas-hjemmesida viser gamle standard-elementer, for det meste bredbåndsenheter, som tradisjonelt ble brukt i radio/TV-apparater og lignende. Enkelte av disse elementene var i produksjon allerede på 50-tallet. Lista er neppe nyere enn 1972, ettersom en lettere modernisert firmalogo (se sammenligning under) gradvis ble tatt i bruk fra 1970; muligens først et par år senere ved den danske fabrikken. Pekaill's bilde #4 viser samme sortiment (med unntak av to elementer som mangler nederst), men har den nyere logoen, og er dermed sannsynligvis nyere enn 1972.
En oppfrisket Seas-logo (tv) ble gradvis tatt i bruk fra ca. 1970.
Standardelementer ble opprinnelig laget både i Moss og ved fabrikken i Videbæk, men på slutten av 60-tallet begynte Seas å segmentere produksjonen: Den danske avdelingen tok seg fortsatt av standard-elementene, mens laboratoriet og fabrikken i Moss utviklet og produserte mer moderne modeller myntet på det gryende High Fidelity-markedet. Data på sistnevnte elementer, målt etter DIN 45500-normen, ble nå trykket i egne lister. Den nyeste av de to listene på Seas-hjemmesida tilhører denne kategorien, og er datert oktober 1977. Tilsvarende liste fra Pekaill (bilde #1 og #2) er datert november 1975, og mangler et par elementer som ble utviklet i mellomtiden.
Legg også merke til:
I perioden januar - august 1975 flyttet Seas fra Jeløy til dagens lokaler i Ryggeveien. Dette framgår også av firmaadressene som finnes på produktlistene deres.
I dokumenter fra 1975 og senere er de velkjente 1" og 1,5" dome-diskantene benevnt hhv. H 086 og H 087, mens de i 1974 og tidligere kalles 86 H og 87 H. Endringen gjenspeiles imidlertid kun på merkingen av 1,5" elementet, mens den nyere 1" diskanten (lansert rundt årsskiftet 73/74) etter det jeg kan se var merket H-086 fra starten av.
Nederst på High Fidelity-listene, under overskriften High Compliance, finner vi noen lett oppdaterte standardmodeller. Betegnelsen refererer til mer føyelige oppheng og lavere egenresonans, tilsiktet montering i moderne høyttalerkabinett (i motsetning til helt- eller delvis åpen baffel, som de opprinnelige typene var konstruert for).
Et velutrustet laboratorium til tross: T/S-parametre var fortsatt fremmedord for de fleste, og Seas inkluderte ikke slike måledata i tabellene. Når de mer utfyllende individuelle produktarkene dukket opp omkring 1977/78, var også disse til å begynne med uten fullstendige T/S-data (kun resonansfrekvens og Q-verdi for bestemte kabinettvolum ble oppgitt).
Bilde #3 er en nyere liste med standardelementer. Jeg har en maken liste, som jeg fikk kopi av fra Eltek i sin tid, og denne er datert "nov -75" med håndskrift.
Bilde #5 viser en rekke delefiltre som enkelte her nok vil dra kjensel på. D001 og D005 er eldre typer (opprinnelig fra 60-tallet, da med typenavn H801 og H805, senere H8001 og H8005) som finnes bl.a. i høyttalerne 72K og 74K. D030 og utover er relativt nye typer på denne tida. I oversikten er de rykende ferske byggesettene, hvor filtrene ble brukt (lansert sommeren 1975, hvis jeg ikke husker feil), nevnt spesifikt. En tilsvarende oversikt fra september 1974 inneholder de samme filtrene uten navn på disse byggesettene, i tillegg til de eldre filtre for byggesettene Type 10-2, Type 18, Type 30, Type 35 og Type 60.
BIlde #6 er en aldri så liten åpenbaring for min del: Jeg har tidligere lagt merke til at filterspolene Seas produserte i noen tilfeller har vært merket med produktkode, men dette er første gang jeg har sett spesifikasjoner på dem!
Tja, si det. Det eneste som står på dem utenom typebetegnelse er 73 39. Uke 39 1973?
Jeg kjøpte noen slike da jeg var 15 år (1972) og lagde kasser til dem på sløyden. Låt helt fantastisk koblet til ITT SL55 som var komf. gaven min.
Data på selve elementet (Seas 21/15 TV) finner du i lista på bilde #3, som Pekaill la ut lenger opp på sida. Det er et bredbåndselement fra standardsortimentet, som dukker opp på 60-tallet og som opprinnelig ble laget for radio/TV-kabinetter. På denne tida var høyttaleren ofte noe av det siste man skviset inn i et radiodesign; Det viktigste var som regel at det hadde riktig størrelse. Ovale høyttalere ble konstruert for å gi maksimal plassutnyttelse for et gitt membranareal.
Etter at rasjoneringen tok slutt i 1960, vokste bilmarkedet raskt, og dette ville jo med ettertidens briller vært en glimrende mulighet for enhver høyttalerfabrikant. Jeg vet dessverre ikke når Seas begynte å satse på bilhøyttalere, men det handlet nok til å begynne med om å finne et nytt marked for eksisterende produkter, etter hvert som kundene i radiobransjen forsvant.
Først omkring 1978 ble det utviklet elementer spesifikt for bil, på oppdrag av bl.a. Saab og Clarion i Sverige. Det ble da også gjort målinger for å kartlegge det akustiske miljøet i bilkupéer. Elementene som resulterte fra dette arbeidet var fulltoneenheter utstyrt med dobbeltkon (jeg tror 11F-LGWD kan være en av disse), men samarbeidet varte neppe lenge. Den moderne Lotus-serien så dagens lys først i 2001.
