Neida, det finnes åpenbart mye bullshit der ute.
Har du eksempler på at du har hjulpet til med å få en importør til å beskrive et produkt på folkelig vis og på greit norsk?
Poenget er at ingen har vondt av målinger eller tekniske forklaringer som er fundert på kjente teoretiske prinsipper. De kjøperne som er interessert er nok veldig interessert, og de som ikke er det… er ikke interessert. Jeg mener det er mer respekt i å gi kjøperen mer informasjon enn mindre.
Det er vanskelig å være uenig i dette. Og så langt jeg kjenner til, er det knapt noen produsenter som nekter å opplyse tekniske data på sine hifi-produkter.
Det er tydelivis ikke bare norskkunnskapene det skorter på.
Ja.
Men det er jo ikke det det handler om i det hele tatt. Folks opplevelser er folks opplevelser, helt uavhengig av den omliggende og forsøksvis objektive virkeligeheten, og enhver må selvsagt ha lov og anledning til å utgyte hva de vil i så måte.
Har det hjulpet?
Opptil flere ganger, ja.
Et eksempel:
Godt sagt. Ting må gjerne koste hva de vil, bare de faktisk forsvarer prisen.
Vel, det kommer nå an på hvor lettkrenket man er. Jeg har en litt for dyr klokke og tåler godt at noen folk synes det er tåpelig. Heldigvis ser den ikke særlig dyr ut.
Du er velkledd
Spørsmålet er jo ikke om de opplyser tekniske data eller ikke. Som du sier gjør de jo det. Spørsmålet er heller om de kan følge opp blomsterspråket med relevante tekniske data. Mange kan ikke det. Da tenker jeg særlig på den mer esoteriske enden av bransjen, de som driver med hemningsløst dyre kabler, "audiofile switcher", krystaller, kabelløftere og sånt.
Nå er vi snart inne på en måledebatt igjen. Er det ikke slik at det er ørene som til slutt avgjør hva man liker og motsatt? Om noen mener de får bedre lyd med kabelløftere og audiofile switcher (ett marked i vekst), hva så? Må produsentene forklare hvorfor lyden blir bedre? Mitt råd er å overse slike beskrivelser og heller bruke ørene. Noen vil oppleve bedre lyd, andre ikke.
The proof is in the listening mht hifi er min mening. + at jeg kjøper produkter som tiltaler meg. Og bryr meg lite om hva de hevder om produktets fortreffelighet, målinger osv. Villedende reklame og uriktige opplysninger er selvsagt ikke ok.
Som nevnt flere ganger er jeg skeptisk til ikke-verifiserbare påstander. Ergo skal selvsagt også hifi-produsenter og/eller -selgere spørsmålsstilles på linje med en hver annen som kommer med en eller annen påstand.
Og det er vel hele poenget, om jeg ikke er helt ute på vidda. Personlige preferanser har heller liten relevans til noe som helst i så måte.
Her var det mye bias og forutinntatthet gitt, og ingen kan ta fra deg opplevelsen din.
IMO. Ingen nevnt ingen glemt
Jeg har aldri vært tester, jfr. hva folk skriver bl.a. i denne tråden.Her var det mye bias og forutinntatthet gitt, og ingen kan ta fra deg opplevelsen din.
Testere som har en slik forutinntatthet burde egentlig hatt en innledende "disclaimer" om det hver gang noe kommer på trykk
Nei, på ingen måte. Dette er en troverdighetsdebatt.
Egentlig er det hjernen. Det høres kanskje ut som ordkløyveri, men det er et viktig budskap i dette. Ørene er en slags måleinstrumenter. Rimelig presise faktisk, men opplevelsen og persepsjonen sitter i hjernen. Dersom man opplever lyden som bedre er ikke det det samme som at lyden en gang er endret. Faktisk har det vært forsket på hva vi opplever når vi tror lyden er forbedret, men ingen ting er endret.
Og hva om det bare er noe de tror på, fordi de er påvirket av noe som ikke direkte har noe med lyden å gjøre? Da er vi inne på at man må skille mellom opplevelse og faktisk forbedring.
Ja, det må de faktisk. Det er lovpålagt. Skal man markedsføre et produkt i Norge, og det følger med en forklaring som tilsier at produktet skal gi forbedret lyd, så må man også kunne dokumentere dette. Da holder det ikke med en eller annen skribent, eller 10, som mener at dette er skikkelige greier. Dokumentasjon er ikke hva som helst man kan finne på Internet.
Nå er det jo allment kjent at alle Spec-forsterkerne bruker et standard developmentkit for en klasse D-krets som gikk ut av produksjon for en del år siden. Resten er temmelig enkle greier. Men jeg synes ikke nødvendigvis man i samme grad skal være pålagt å forklare hvorfor et produkt koster det det gjør. Om noen vil ta 100 000 kr for en ting man kanskje mener har komponenter for bare noen hundrelapper så kan de faktisk velge å ikke kjøpe det. Folk har tross alt rett til å prise sine tjenester som de vil. Men det er ikke en menneskerett å få solgt dem.
Som sagt før; Det er fantastisk at du kan og vil rettlede og veilede oss mindre begavede hifi-interesserte. Takk for at du opplyser om forholdet mellom hjernen og ørene, det var selvsagt helt ny kunnskap for meg....
Men selve saken hadde du ingen innspill til?
Det gjør du. Jeg har nøyaktig null problem med at platematter i forskjellige materialer låter forskjellig.
Så hva kommer det av?
Personangrepet ser jeg ikke helt hvorfor du må ta med, jeg håper vi kan ha en saklik diskusjon omkring dette? Jeg har gjort en oversettelsesjobb, synes du det er umoralsk av meg, eller hvordan skal jeg forstå dette?
Deler din oppfatning, Arve
Litt sliten etter et par øl for mye i går kveld, men det var så mye fin musikk på den godt justerte høykvalitets platespilleren min at det måtte feires med litt øl, vet du! Leverandørforfølgelse/offentlig latterliggjøring er selvsagt ikke formålstjenlig, men jeg må innrømme at avsnittet om at 'relasjonen'/"sterk kobling" denne disken har til vinyl, at slike disker- og dens fremstilling benyttes til å produsere master-disken skal gi vesentlig bedre lyd fra vinyl, fikk meg til å heve øyenbrynene. Denne "en helt spesiell nitrocelluloselakk" er standard hyllevare i musikkinstrumentforretninger ettersom jeg har observert.
